金(jīn)融界5月7日消息，伯克(kè)希尔(ěr)哈撒韦公司2023年(nián)年度股东大会在(zài)内布拉斯加州(zhōu)奥马(mǎ)哈(hā)市的CHI健康中心召(zhào)开。 这场名为“资本家的伍德(dé)斯托克”（Woodstock for capitalist）的活(huó)动于周五开始，为期(qī)数(shù)天(tiān)，股东们有机会(huì)购买(mǎi)该公司(sī)的许多品牌(pái)，从Dairy Queen和See ’s Candies到(dào)Brooks Sports和Pampered Chef。该(gāi)公司最(zuì)新(xīn)推出的毛绒玩具品(pǐn)牌Squishmallows也进(jìn)行了展示。

　　活(huó)动(dòng)于美(měi)国东(dōng)部时间周(zhōu)六上午10点15分开始(shǐ)，伯克(kè)希尔哈撒韦(wéi)董事长兼首席执行官(guān)沃伦•巴(bā)菲特和副(fù)董(dǒng)事长查理•芒格将(jiāng)登台演讲。在持续数小时的会议上，巴(bā)菲特和芒(máng)格谈(tán)了与伯克希(xī)尔强(qiáng)相关的(de)苹果、美(měi)国银(yín)行、西方石油，谈了经(jīng)济形势与货币，谈到(dào)了自己对于在日本投(tóu)资的(de)看法，谈到了与公司利益相关的动视(shì)暴雪、派(pài)拉(lā)蒙(méng)等(děng)公司的动态(tài)，也(yě)聊(liáo)了对于(yú)银行业危机(jī)、人工智能等(děng)热(rè)点的看法(fǎ)，还谈(tán)到(dào)了另一位亿万富翁(wēng)埃隆·马斯(sī)克。

　　以下为伯克(kè)希尔股东大会完(wán)整回顾：

　　巴菲特：大家(jiā)早，谢(xiè)谢大(dà)家今天来到(dào)现场，我和(hé)查理都喜欢在(zài)现场看到(dào)大家，我们希望今天的问题都尽量地(dì)简短(duǎn)，因为我们今天希望至(zhì)少能回(huí)答(dá)60个问(wèn)题，今天有来自(zì)现(xiàn)场的(de)观众和来自网上(shàng)观(guān)众的(de)提问(wèn)，我们就直接进(jìn)入到我们今天的营(yíng)收的(de)报告的环节。

　　今天早上我(wǒ)们第一季(jì)度的(de)数字已经放到了网站上，我(wǒ)们很快地过一(yī)下，然后就开始问答。

　　我今天(tiān)早(zǎo)上醒来的时候，意识到在英国有一个正在跟我们竞争收视率(lǜ)的活动，他们(men)在庆祝查(chá)尔斯(sī)国王的加(jiā)冕(miǎn)，我们今天(tiān)现场也有一个自己的查尔斯国王(wáng)——查理。而(ér)在他旁边是格(gé)雷格·阿贝(bèi)尔，是负责除了保(bǎo)险业务之外的副CEO，在格雷(léi)格旁边是(shì)我在1986年(nián)遇到的一位天才，他是帮(bāng)助我们负责保险业务的阿(ā)吉(jí)特·贾恩。我们现场还有非常多的总监们，也请(qǐng)大家简短地起(qǐ)立(lì)，有霍华德·巴菲特，有(yǒu)苏西·巴菲特(tè)，Stay berk、肯(kěn)·硕克、克利斯·大卫斯、苏德克、罗勒艾曼斯、汤(tāng)姆(mǔ)·墨菲二世，劳尔艾尔森(sēn)，这些(xiē)都是公司的(de)董事会成员，非常(cháng)棒的一群人。开始前(qián)提到另外一(yī)个(gè)人(rén)，我把这个人的名字给忘(wàng)了，你们能想象这个人(rén)是谁吗？莫(mò)利(lì)萨(sà)，他今天(tiān)是帮我们(men)把现场的一(yī)切给组织起来，他真的是一然勇担重任(rèn)。

　　我们谈一(yī)谈(tán)我(wǒ)们营(yíng)收数(shù)字的(de)情况，然后就(jiù)进入问答环节(jié)。我们在今年第一季(jì)度(dù)营业利润略超80亿。营业利润是伯克希尔在营业上根(gēn)据通用会计准则(zé)报告(gào)的，这是我(wǒ)们资本方(fāng)面(miàn)的(de)营收(shōu)。我们希望通过长(zhǎng)期在资本上获利。总(zǒng)的来说长期以(yǐ)来(lái)这(zhè)部(bù)分的数字都是可观的，但是在单(dān)个季度、单(dān)年，或许有些时候(hòu)会长达五年(nián)的时间里，股价波动会很大(dà)，我们也投资其它很多的业务，我(wǒ)们也把(bǎ)它们作为像是我们的股票一(yī)样，我(wǒ)们也整合了很多业务，它们的价值并(bìng)没有太(tài)大的上涨。伯灵顿铁(tiě)路这边我们也有非(fēi)常(cháng)多的(de)股份，还有很多能源股份在(zài)交易，这些股票也是有很大的(de)波动。所以，我们的营(yíng)业(yè)利润在(zài)这里，这是第一季度的数字，大(dà)概略超80亿。在(zài)普通的经济环(huán)境当中，我们(men)会收到这样的反馈，我(wǒ)们大部分的事业，在今(jīn)年报告的营收都会比去年较(jiào)低，都是因(yīn)为(wèi)过去6个月经(jīng)济(jì)的不景气造(zào)成的。过去(qù)的这几个(gè)月公司都经历了很多的波(bō)动，这可能是二战以来(lái)最厉害的一次，二战的(de)时候(hòu)我(wǒ)们(men)没有办法获(huò)得(dé)商品、货物，但(dàn)是这(zhè)一次的(de)波动来自(zì)于另外(wài)一个地方，他们(men)可能在过(guò)去的6个月中出现了存货过多(duō)的情况，这不是说(shuō)好像(xiàng)失业(yè)率、就业率的情况造成的，但是现在的经(jīng)济环境在这六个月已经非(fēi)常不(bù)一样了(le)，而我们很(hěn)多的经理人对于这种情况(kuàng)感觉(jué)到比较惊(jīng)讶，存货怎么会一下子那么多卖不出去。现(xiàn)在我(wǒ)们(men)才慢慢地让销售(shòu)情况有所恢(huī)复。

　　今(jīn)年(nián)可能比(bǐ)去年(nián)的速(sù)度(dù)要稍微放缓一些，但是我想(xiǎng)说我们对未来、对(duì)明年、明天都(dōu)没有特别肯定的态(tài)度(dù)，不管(guǎn)是对(duì)于市场，对(duì)于我们的商业(yè)前景，都是如此，我们其实没(méi)有放(fàng)太多的(de)精力在商业前景上。但是在今年第一(yī)季度的报(bào)告中我们可(kě)以看到两部分：第一(yī)，我们投资的收(shōu)入会比(bǐ)去年同期(qī)要大很多，这是一个长期我们慢慢建立起来的一个优势。我们在短(duǎn)期内做出(chū)了比如(rú)像250亿这样(yàng)的投资，而就(jiù)在不久之前(qián)，我们大概(gài)是(shì)四个(gè)基点，其实并不多，大概250亿(yì)，一年(nián)大概只是5000万，市场(chǎng)上现在对(duì)于财政赤字违约的担心(xīn)，我们是在(zài)前天刚刚做出了一次投资，59.2亿。所以，在(zài)这12个(gè)月的时(shí)间里面，我(wǒ)们现在在投资的收入方面还(hái)是不错的。

　　在保险的承保(bǎo)方面，它跟市(shì)场(chǎng)的活动并不完全相关(guān)，它(tā)跟一些(xiē)自然的灾害(hài)，比(bǐ)如说(shuō)像地震等等是挂钩(gōu)的(de)。所(suǒ)以，从一个可(kě)能性(xìng)的角(jiǎo)度去分析的话(huà)，我们(men)今年可能前景(jǐng)会(huì)更加可观，在承保上比去年应该要做(zuò)得更好。我不(bù)知道怎么去称呼它，不管是“商业循环周期”也好，我不会觉得好(hǎo)像今年有一次巨大的风暴、地震或者是飓(jù)风，会影(yǐng)响到这样(yàng)的一个预测。但(dàn)是(shì)从可(kě)能性角度上分(fēn)析(xī)，我(wǒ)们(men)今年(nián)保险业(yè)看起来比(bǐ)去年要好。

　　就是这(zhè)两个主要的元素，让我(wǒ)们今(jīn)年第一季度(dù)的营业(yè)利润看起来更高。但是(shì)我也想(xiǎng)承诺，我们的营业利润今年应该比去年要好。

　　第(dì)二(èr)页(yè)，这是一些营(yíng)业利润的数字，给大家(jiā)总的来看一看从疫(yì)情开始到现在我们营业利润变化的情况。我们会留存我(wǒ)们所有的营收，大(dà)概每(měi)一(yī)年(nián)300到350亿，但这是我们(men)一段时期以来的(de)一个营(yíng)业利润的数字(zì)。但是(shì)从(cóng)现在开(kāi)始计算，未来(lái)的十(shí)年到(dào)十(shí)五(wǔ)年，他们的(de)数字会更高，因为我们有一个优势，我们(men)可以保(bǎo)留这样的利润，保留这样的(de)营收(shōu)，我们还(hái)是会不(bù)断地去留(liú)存、保留它(tā)们(men)。所(suǒ)以，这些数字(zì)如果不上升的话(huà)，证(zhèng)明我们做得(dé)不好。所以，我(wǒ)们是希望(wàng)让它们能(néng)够稳步(bù)上升的。有时(shí)候在历史上这个数(shù)字上升(shēng)的幅(fú)度比我(wǒ)们(men)想象(xiàng)中还要大，但(dàn)是我想说(shuō)基(jī)于我们现在(zài)资本的情况，这样的一个增(zēng)长会越来越稳(wěn)健，不会有太(tài)大的波动(dòng)。

　　下一页，3月(yuè)31号(hào)，5040亿的(de)GAP净价值，没有(yǒu)任何一家美国的公司可以达到这么大(dà)的数字。为什么呢？因(yīn)为(wèi)在美国，有(yǒu)些其它公司(sī)可(kě)能会买伯克希尔的股票，所(suǒ)以能达到这(zhè)样(yàng)的一个价值。所以(yǐ)，在GAP的层面之下会因为(wèi)这(zhè)个(gè)原(yuán)因。但是如果计算它的收益的话(huà)，也(yě)有更快的(de)一些速度可以再进行增(zēng)加。当然我现在讲的不是快速的比(bǐ)例，而是一个非常(cháng)好的价值。

　　我们现在讲到浮存金，浮存金(jīn)是一种在我们手上持(chí)有的现(xiàn)金，在某种层面之(zhī)下，它与(yǔ)我们的了解(jiě)是(shì)不同的(de)，比如说跟在银行里的存款(kuǎn)有些(xiē)不同。在银行(xíng)里面存(cún)钱(qián)的话，必(bì)须(xū)要付你利息(xī)。如(rú)果你是(shì)一家银(yín)行(xíng)。但是浮(fú)存金基本上就是你(nǐ)在(zài)投保，有任何(hé)损失，你就必须用这些(xiē)钱来进行(xíng)支(zhī)付。所以，这些(xiē)资金是负有(yǒu)责任的，而且我(wǒ)们(men)要(yào)在进行更多的一些使用。当然我们也知(zhī)道我们在现在是非常喜欢有(yǒu)这笔(bǐ)浮存金的(de)，我们现在至少有1650亿(yì)之(zhī)多，从(cóng)1986年(nián)到现在，已经有非常极大而且(qiě)非常惊异的(de)增长，每年都是如此，特别(bié)是在这(zhè)几年之(zhī)中，这些东西并(bìng)不需要任何利(lì)息，而且也(yě)不(bù)需要随时进行提存，但是它对我们来讲真正助长了相当的效(xiào)益，也显示了我(wǒ)们现在已(yǐ)有的一些责任。贾恩先生是负责建(jiàn)立我们这些(xiē)浮(fú)存(cún)金的主要(yào)人物，而且我们的保险(xiǎn)公司都是一些非(fēi)常有(yǒu)才能(néng)的人在进行管(guǎn)理(lǐ)，他们贡献(xiàn)了他(tā)们的智(zhì)能(néng)，比如说(shuō)该投这个公司(sī)。在我刚开始(shǐ)的职业(yè)生(shēng)涯的(de)时(shí)候，这些浮(fú)存(cún)金(jīn)就(jiù)已(yǐ)经在这里了。你想(xiǎng)象一下你的资(zī)产负债表以及你的财务(wù)报表之(zhī)中(zhōng)所(suǒ)有(yǒu)的(de)资产还有你的责任或者负债，这些是(shì)非(fēi)常简单可以了解的。比如今天我们的股票(piào)持(chí)有人(rén)，在所有的这些金融以及长期的(de)债务，以及所有的(de)财务状况(kuàng)之下(xià)，有的时候你会觉得某些东西是非常(cháng)昂贵(guì)，或者有的时候(hòu)变(biàn)得(dé)非常廉(lián)价(jià)，但是浮存金是另外一(yī)种项目，也是所谓的责任，但是对我(wǒ)们(men)来(lái)讲并不会花费任何资(zī)金，也不会突然就消失了(le)，在财(cái)务的观点(diǎn)来看，它也是一种资产，也就是(shì)跟我们现在所有的持股人所(suǒ)持(chí)有(yǒu)的这些前(qián)提是一样的。有的时候我们(men)把它(tā)想上(shàng)比如现(xiàn)在是(shì)一(yī)笔现(xiàn)金或者(zhě)是我们的一笔(bǐ)公债，我们在(zài)这样(yàng)的结果之下会增(zēng)加到至少70亿(yì)的(de)元素(sù)，我们(men)在4月买了大概有4亿的债券(quàn)，在我们的现金资本里，当(dāng)然再减(jiǎn)掉我们现有的一些资金。我们后来也卖掉了我们现在的一些(xiē)股票，中(zhōng)间大(dà)概有40亿左右。我们也开始有了一些营收，大概25亿左右。

　　我现在跟(gēn)大家介绍是(shì)让大家有所了(le)解我们现在的现(xiàn)金流在伯克希尔现有的(de)状况。

　　最后一页(yè)，中间有A股所有相当的价值(zhí)，我们注意到每一(yī)年我们的股(gǔ)数也(yě)许会减(jiǎn)少，但是我们(men)的业务还是在继(jì)续(xù)的营收(shōu)之中，而且赚的钱(qián)会更(gèng)多。我们现在的股东(dōng)们以及所有持股的拥有(yǒu)者(zhě)，每一年都(dōu)会看到(dào)，现(xiàn)在在(zài)你面前的这(zhè)些资金以(yǐ)及所(suǒ)有的资金数(shù)量，但是我(wǒ)们也许可以收到所(suǒ)谓(wèi)的股息，可是我们在1967年的时候，我们大概(gài)是1毛(máo)钱/股，那个时候其实是一个错误。我常常跟很多人讲“我如果在走入(rù)厕(cè)所的时候，在所有的股东在(zài)进行投票的时候我就会躲起来(lái)”，但是这并不是事实(shí)，那个时候我(wǒ)必须(xū)要承认我做得是(shì)不太好的。但是我们现在已经开始(shǐ)至少(shǎo)有了5000亿加上更多运营的资(zī)本以及收入，我们(men)要持(chí)续(xù)地(dì)这么做。

　　今天跟您初步(bù)介绍的是(shì)您可以研究(jiū)一下我们在10Q上面(miàn)的一(yī)些数字，或者你(nǐ)到网(wǎng)站上也可以找到，如果你有一个礼拜(bài)、两个礼拜在(zài)休假的时(shí)候，你可以好好地研究一下10Q，这(zhè)中间(jiān)伯克希尔所(suǒ)有(yǒu)的精华都(dōu)在里面。我们(men)今天将会回答很(hěn)多问(wèn)题(tí)，我们现(xiàn)在就开始。

　　提问：现在硅谷因为(wèi)发(fā)生了(le)银行(xíng)存款的一些(xiē)危机，您觉得以后(hòu)会成为(wèi)怎么样(yàng)？是全国的一个状况吗？

　　巴菲特：这件事情是(shì)非常惨痛的，FAIC这中间已经(jīng)有了大(dà)概(gài)至少(shǎo)25万以上的所谓的限(xiàn)制(zhì)，负债(zhài)的天(tiān)花板(bǎn)到底是(shì)多少，我(wǒ)们(men)现在还没有到达这(zhè)么惨痛的结(jié)果(guǒ)。我可以设想，也就(jiù)是在(zài)讲到我们今天的议会里(lǐ)面还(hái)有我(wǒ)们今天的(de)执政，还有美(měi)联储跟(gēn)FDIC。当然每(měi)个(gè)人都讲我(wǒ)们明(míng)天不希望上电视需要(yào)讲这些(xiē)问(wèn)题，向美国(guó)的群众(zhòng)解(jiě)释现(xiàn)在(zài)发生的一些状况，还(hái)有你现在只能赔到25万(wàn)，这是每(měi)个(gè)银行都不愿意在讲的，现在(zài)在银行之中，在(zài)咱们的国家中(zhōng)已(yǐ)经(jīng)发(fā)生了这样的(de)状况。这些是非常(cháng)不可避(bì)免的一些(xiē)状况(kuàng)。查(chá)理，你觉得怎么样(yàng)？

　　芒格：我(wǒ)没有任何(hé)要(yào)补充的(de)。

　　今天早上贾(jiǎ)恩跟格雷格都会在这里，会回答更多的问题，也就是在我(wǒ)们今天(tiān)之后，在(zài)午餐之后(hòu)，你有(yǒu)任何问题，当然我跟(gēn)查理也会(huì)相继对这些问(wèn)题进(jìn)行回答。

　　麻塞(sāi)诸塞州提问(wèn)：巴菲(fēi)特先(xiān)生、芒格先(xiān)生，在做(zuò)投资的时候(hòu)如果太保(bǎo)守，您(nín)如果再做决策的时(shí)候，您(nín)要怎么样才能够在这中间(jiān)进行(xíng)相应的取舍呢？结果又会怎么样呢？

　　巴菲(fēi)特：我们要做非常平衡的(de)投资计(jì)划以及决定，我跟查理(lǐ)先生在这(zhè)么长的一段时间之中，我们常(cháng)常(cháng)要(yào)做(zuò)很多(duō)很多的决定(dìng)，当然我可(kě)能做的决定会比查理更多。但是(shì)我不记得(dé)任何(hé)的时(shí)间之中，在伯克希尔(ěr)的历史，我们不(bù)会做(zuò)任(rèn)何(hé)情绪化(huà)的角色，珍妮理非常好(hǎo)，但是还是没(méi)有办法比上(shàng)我(wǒ)的(de)合(hé)作伙(huǒ)伴查理，查理是真正非常(cháng)理(lǐ)智的。

　　查理先生，这一(yī)下子你应该有所补充(chōng)了吧(ba)。

　　芒格：我们看电影(yǐng)是不同的。

　　巴菲(fēi)特：是不是你已经(jīng)做(zuò)了一(yī)个非常有情(qíng)绪化的决策呢。我希望做一个非常(cháng)理智而且是毫无(wú)情绪化的一些决(jué)定，特别是在做投(tóu)资(zī)人的这(zhè)些立场(chǎng)以及在做业务(wù)的决策立场。你可以(yǐ)这么跟我争执，今天这个中间可能有一个经理曾经为(wèi)我(wǒ)们做一(yī)些(xiē)工作，在(zài)某一段时间之内。当然伯(bó)克(kè)希尔哪个时候的一些状况跟现在是不(bù)一样的，我们的业务有(yǒu)的时候进行得(dé)非常好，而(ér)且有(yǒu)的时(shí)候会经(jīng)营(yíng)得(dé)更好，讲到wesco的例子，就像我们之前(qián)讲的，那个(gè)时候真的到处都是奖励，当(dāng)然我们有的时候也是非常惨淡经营。但是我必须跟(gēn)你(nǐ)讲，查理跟我非常努力地在进行(xíng)工作。查理(lǐ)，你说是不是？

　　芒格：我当然(rán)同意你(nǐ)的想法。我们哪个时候(hòu)也做(zuò)了(le)Wesco的决定，那个时(shí)候大概几百万上面(miàn)只(zhǐ)有几分的钱，当然是在我(wǒ)们以(yǐ)前(qián)讲到的贷款(kuǎn)公司经营惨痛的情况。

　　巴菲特：还没有(yǒu)那么差，那个时候真的是非常疯狂(kuáng)。

　　巴菲特：没错，我们哪个时候并没有发疯。

　　网友：我已经(jīng)30多年都(dōu)是伯克希尔的(de)持股人，这个问题问阿贝尔(ěr)跟格雷格，去(qù)年GEICO跟BNSF真正在竞争的市场上结果(guǒ)没有占(zhàn)领到相应的(de)一些位置。阿吉(jí)特，您讲讲GEICO现在的状况。贾恩，伯灵顿北的铁道公司，现在(zài)所有公(gōng)司的一些政策以及所有(yǒu)的一些战略，怎么样解决现有的(de)问题以及所有(yǒu)的(de)挑(tiāo)战(zhàn)。

　　阿吉特·贾恩：我们讲到GEICO以及Telemecs的(de)状况，GEICO还(hái)是在领先的状况(kuàng)，我(wǒ)们已经(jīng)掌控得非常好。达到一些(xiē)新的(de)业务上(shàng)面非常重要的(de)重(zhòng)点，我们(men)在Telemecs（英音）上的收入以及价格的决(jué)定上面来讲，必须要有政策上面，所(suǒ)有的承保人都已经知道了，我们(men)已(yǐ)经在做更(gèng)多的改进，特(tè)别是要(yào)拉近和(hé)Telemecs之(zhī)间的(de)差距。我们当然(rán)还是(shì)要做一些(xiē)战略上的部署，GEICO的政策(cè)，我们有相(xiāng)应(yīng)的一些(xiē)技术，我们有(yǒu)600多个(gè)不同的(de)经典(diǎn)的原有(yǒu)的(de)系统，当然哪(nǎ)个时候(hòu)我(wǒ)们已经整合了(le)大概15世纪(jì)、16世(shì)纪原来有关的系统(tǒng)在内，这些(xiē)我们以前都(dōu)说过了，但(dàn)是这些挑(tiāo)战(zhàn)都是(shì)相当巨大的，而且是复杂性(xìng)的(de)。我们现(xiàn)在(zài)必须要开始(shǐ)广泛地配合所有的(de)一些保费，GEICO这个公司如(rú)果你(nǐ)知道的(de)话，应该已经了(le)解了这样一些结果，但(dàn)是(shì)GEICO在第一(yī)个季度得出来的结果，这些所谓综(zōng)合(hé)的一些费(fèi)率(lǜ)，93％以(yǐ)上的一些完(wán)成率，这是非常好(hǎo)的。

　　第一(yī)个(gè)我要告(gào)诉(sù)大家的是，我们现在(zài)前一年来比较的(de)话，这中间的一些所谓的存金已经开始进行释放了，我(wǒ)们已经做了非常非常好的(de)一些部署。第一季(jì)度(dù)一般对汽车承保(bǎo)来说会是一个比较好(hǎo)的季度，我们在全(quán)年的情(qíng)况(kuàng)来看，应该相对(duì)来说也是比(bǐ)较乐(lè)观的，我希望GEICO能够在明(míng)年(nián)年底的时候达到96点，这(zhè)是(shì)我们的目(mù)标点(diǎn)数，但是这中间(jiān)我们还是需要意识到(dào)要(yào)做到96，很(hěn)多呈报(bào)人都(dōu)要(yào)在(zài)这上边做出很多努力(lì)和付(fù)出。来实现(xiàn)这样的成长，而且(qiě)这个利(lì)润也可能会在(zài)中间受(shòu)损，但是我(wǒ)们(men)是希望在利润率和利润方面都能够实现成长。

　　阿贝尔：伯(bó)灵顿(dùn)铁路，我们对这个团队的成(chéng)员感(gǎn)到非(fēi)常自豪，凯特(tè)和他的经理人都做得非常出色，每天都在铁路这(zhè)个行业(yè)上(shàng)做出非常大的成绩(jì)，但是我们知道在技(jì)术方面还任重而道远(yuǎn)，尤其是铁路建设(shè)的(de)精准度各个方(fāng)面，这种大型的A型(xíng)的铁(tiě)路(lù)，在美国、加拿大(dà)还(hái)有两条，我(wǒ)们都需要去(qù)努力，我们需要去看看他们(men)运营(yíng)上面的数(shù)字。当然我们的团队(duì)每天都(dōu)希望能(néng)够变得更(gèng)加高效，我们不断(duàn)地去(qù)应(yīng)对(duì)客户的(de)需求(qiú)。

　　我们(men)再(zài)回到(dào)2022年之(zhī)前的情况，看一看2019、2020、2021年的情(qíng)况，BNSF团队在效率(lǜ)上面做(zuò)出非(fēi)常大的进(jìn)步，也把很多价值交付(fù)给了股东(dōng)和客户。与(yǔ)此同时对于我们的员工来(lái)说(shuō)铁路的安全也非常好(hǎo)，但是去年(nián)这个情况没有(yǒu)停止，他们还是做(zuò)出了巨大的进步(bù)。2022年的情(qíng)况是我们没有(yǒu)去重塑铁路，我们刚刚从疫情当中(zhōng)走出来，供(gōng)应链有非常大的(de)挑战，还有很多劳动(dòng)力、港口方面的挑战，但是我们(men)的(de)团队(duì)仍(réng)然是希望能够把铁路业(yè)务带(dài)回一(yī)个长期稳定的情(qíng)况。短期的(de)数(shù)字在2022年(nián)看起来不太好，我们(men)也(yě)非常清楚，但是我们真正专注(zhù)的是能够把铁路的安全率重塑到以前历史的高(gāo)度，给(gěi)我们的(de)客户带取长弃(qì)的价值，这也是我(wǒ)们继(jì)续会在这个团队中看到的(de)，他(tā)们(men)会不断地取得进步。

　　从长期的角度来看，我们会(huì)从这(zhè)个团队中(zhōng)看到非(fēi)常(cháng)好的结果，我们也(yě)为有(yǒu)这(zhè)样的资产(chǎn)感(gǎn)到(dào)自豪。

　　巴菲特：他们很多人(rén)都值得大家(jiā)鼓掌。但是我想在(zài)这(zhè)里补(bǔ)充(chōng)一点，Todd是我和阿吉(jí)特选(xuǎn)出来负(fù)责GEICO的CEO，帮我们(men)解决匹(pǐ)配率(lǜ)和(hé)风险之(zhī)间的(de)问题，他当时正(zhèng)是疫情前来到(dào)了我们这边，但(dàn)是Todd的工作(zuò)在GEICO非常(cháng)出色，他跟阿(ā)吉特(tè)通力合(hé)作，而(ér)且我(wǒ)们周末(mò)也会聚在一起讨论事业，在很困难的情况下，他们做出的(de)成绩(jì)是值得我们肯定的，而(ér)且(qiě)他(tā)也在这(zhè)种情况下做(zuò)出了非常多(duō)的改变。

　　在这(zhè)里我想提到一点，现在有很多上(shàng)市公司在过去(qù)的十年打造出来，也是(shì)跟保险有(yǒu)关，但其(qí)中(zhōng)没(méi)有一(yī)家是我(wǒ)们会考虑去(qù)买下来的(de)，现在(zài)好多人说GEICO已经是(shì)一家技术公司，我们是(shì)一家(jiā)技术公司(sī)，而不是(shì)一个(gè)保险公司。当然我们肯定要用技(jì)术(shù)，但(dàn)是我们仍然是要把风险搞清楚，因为在承保上有问题的时候也需要资本支持，但是在(zài)过去这么久只有(yǒu)这一(yī)家公司是(shì)我(wǒ)愿意去投的(de)。过去十年完全没有，那就是(shì)阿吉特和四个(gè)人一起加入了(le)这家公司，然(rán)后把(bǎ)它(tā)给带(dài)了起来，这是我们伯克希尔的保险公司。现在的浮(fú)存金多少了(le)？已(yǐ)经(jīng)快50亿了，我们浮(fú)存(cún)金(jīn)的金额从这(zhè)里(lǐ)面打造出来就超(chāo)过过(guò)去十(shí)年(nián)好多其它保险(xiǎn)公司的总额。而且在这方面，我们不需要(yào)有任何的成本，我们(men)真的带(dài)动了整(zhěng)个产业，也把非(fēi)常多独一无(wú)二独特(tè)的才能(néng)带到(dào)了这个行(xíng)业当中，我们带来了资本(běn)，带来了能力，而这样的资(zī)本(běn)和能(néng)力只(zhǐ)有伯克希尔可以提供，这样(yàng)的一种才能、金钱、财(cái)富和能量的匹配带来了今天(tiān)的(de)成绩，没有(yǒu)任何人、任何公司(sī)可以(yǐ)在这(zhè)样的产业(yè)、这样的(de)空(kōng)间中取得我们这(zhè)样的成绩。而且我们做(zuò)到(dào)这(zhè)样(yàng)的成绩也是(shì)没(méi)有(yǒu)付出任何成本(běn)的，这是任何(hé)一(yī)家上市公(gōng)司(sī)没(méi)有办法去匹配的成绩，人们看到我(wǒ)们这样(yàng)去(qù)做，但是这样的(de)做法没有办(bàn)法去(qù)复(fù)制，阿(ā)吉特还有其它的伯克希尔保险公司(sī)的这些人付出的成绩真的(de)是无与伦比的，他(tā)们(men)也(yě)值得我们再次向他们鼓掌(zhǎng)。

　　提问：查理您好，我来自(zì)新加坡。

　　巴菲(fēi)特：你向查理先打招呼，挺有意思。

　　提(tí)问：我有一个关于人工智能和机器人的问题。人工智能和机器人技(jì)术现在(zài)在不断(duàn)地提升，你们觉得它是(shì)更多的负面还(hái)是更多(duō)的积极的影(yǐng)响呢？尤(yóu)其(qí)是(shì)对股市(shì)、对社会整体来(lái)说，有没(méi)有任何产业(yè)或者公司你们觉(jué)得(dé)会(huì)受到AI和机器人技术最大的影响？

　　巴菲(fēi)特：谢谢你把这(zhè)个问题(tí)向(xiàng)查理提问(wèn)，我是什(shén)么(me)都搞(gǎo)不懂(dǒng)的。

　　芒格：你如果去到中(zhōng)国比亚迪的工厂，你会看到机(jī)器人到处(chù)都是，而且(qiě)使(shǐ)用率真的非常(cháng)之(zhī)高。所以，我觉得机器(qì)人的使用将会(huì)对全球越来越多。我自己对于(yú)其(qí)中(zhōng)这样的一(yī)些炒作是感到有一些困惑的，特别是(shì)像人工智能，我觉得现(xiàn)在用人(rén)其(qí)实挺(tǐng)好的。

　　巴菲(fēi)特：我觉(jué)得人工(gōng)智能(néng)中没有任何一项功能(néng)可以(yǐ)取代我们今天坐在这里的阿(ā)吉特，人工智(zhì)能确(què)实(shí)可以做(zuò)到非常(cháng)多出色的事(shì)情(qíng)，比尔盖茨之前把(bǎ)我带去看他们最(zuì)新的技术，可能还不是一个(gè)最(zuì)新的(de)版本，可能这(zhè)个(gè)比我想象中进步(bù)快多(duō)了，我看到(dào)AI确实可以做非常多的事情，它不能讲笑话，比尔盖茨之前已经跟我(wǒ)讲过了，它不能讲笑(xiào)话，幽默还达不到。但是它(tā)可以(yǐ)做非常(cháng)多的事(shì)情，这让我反(fǎn)而有一些担(dān)忧(yōu)，因为我(wǒ)觉得(dé)我们没有办法去(qù)完全掌控(kòng)它，我(wǒ)们(men)确实发明AI的初(chū)衷是好(hǎo)的，在(zài)二战期间我们都是在做技术上的(de)竞争(zhēng)，确实也(yě)非常(cháng)重要。在未(wèi)来200年的时(shí)间里(lǐ)，我们也没有选(xuǎn)择我们必须(xū)要去(qù)接受它、应(yīng)对它、使(shǐ)用它。当你(nǐ)开始(shǐ)一(yī)项新(xīn)技术的时候，之前爱因斯坦就提过它(tā)可能会改变(biàn)全世界，我也想提(tí)到，在人工智能的(de)这个部分，它可以改(gǎi)变整个(gè)全球的面貌，而却改变不了(le)我们人的想法(fǎ)和(hé)行为。

　　所以，这(zhè)个(gè)问题问得很好，这也(yě)是我们能够给你的(de)最(zuì)好的回答。

　　提问：最近《金(jīn)融(róng)时报(bào)》有一句话，查理(lǐ)·芒格提到在美国会有(yǒu)商业地产、银行的问题，银行现(xiàn)在(zài)充斥着商业地(dì)产(chǎn)的不良贷款，你觉(jué)得商业地(dì)产方面的损失(shī)会有多大？哪个地区、哪(nǎ)个行业会受到最大的(de)影响？伯克希尔会不会在(zài)商业地(dì)产上更加活跃(yuè)呢？

　　芒格：伯(bó)克希尔以前从(cóng)来没有在商业地产上非常活跃，它不适(shì)合我们这样的投资人。所以(yǐ)，我也(yě)不会期(qī)望说(shuō)商(shāng)业地产的问题(tí)会(huì)影响到伯克希尔(ěr)。在美国和在全球，这(zhè)些问题可能会非(fēi)常(cháng)大，而(ér)且情况也会比较负面，但是我觉(jué)得我们会(huì)渡(dù)过(guò)这(zhè)场危机(jī)，因为有可能会(huì)有不同的(de)人出现。

　　巴菲特：这些楼已经建好，不会离开，但是楼的占有人会变。我也问过查理，他们怎么去决(jué)定这个(gè)楼的功能应(yīng)该是什么样的，他们就(jiù)说“没关系，看谁愿意来(lái)签这个租约，谁愿意签(qiān)这(zhè)个(gè)租约的名字。”所以，地(dì)产(chǎn)的(de)这个现(xiàn)象就会提醒(xǐng)我们(men)到底现在(zài)人的态度有些(xiē)什么样的变化，而这些真(zhēn)正借债(zhài)的(de)人他们会(huì)跟楼(lóu)主去进行谈判，然后向银行借钱。所以，这背后(hòu)有非(fēi)常(cháng)多的(de)商(shāng)业活(huó)动会出现在商业地产(chǎn)的(de)开(kāi)发等(děng)等(děng)，有些时候规模还(hái)会很大，但是这个后果(guǒ)也是慢慢我们开始看到了，这些能(néng)借到钱，比如说2.5％的(de)利(lì)率借到钱(qián)的人，现在(zài)因为利率(lǜ)提(tí)高，他们借(jiè)不到当(dāng)时那(nà)么好的钱。

　　我觉得(dé)查理(lǐ)在(zài)商业地产上的(de)经验应该(gāi)更(gèng)多，他的起(qǐ)点应该(gāi)就是(shì)在那里(lǐ)吧。

　　芒格：是(shì)的，非常艰难(nán)。我们(men)在(zài)这个艰(jiān)难的情况下会做得(dé)更好。

　　巴菲特：查理有一次跟(gēn)我说，我们大概聊了好几(jǐ)个小时，要(yào)不(bù)要(yào)把这个房子(zi)以1美元卖(mài)掉。我(wǒ)就说我们不管那么(me)多，我们继续(xù)做我们该做的就行(xíng)了(le)。查理毫(háo)不犹豫地说(shuō)“没有问题”。

　　提问：我的问(wèn)题是问查理或者是沃(wò)伦。我(wǒ)们现在看到(dào)这些技术上(shàng)面一些颠覆的(de)现(xiàn)状，而(ér)且改变了现在的一些产能，AI已(yǐ)经(jīng)在(zài)期间发生之中。在以后的几年中，哪些东西会(huì)被接受？或者是(shì)一些新的接受的原则。在我(wǒ)们这些投资人来看，我们是不是应该也要接受这样(yàng)的建(jiàn)议？因(yīn)为现在实际上已经改变了现有的一些工业以及(jí)技术蓝图(tú)？

　　巴(bā)菲特(tè)：今天我们有非常多有价(jià)值的(de)投资人，这中间我们也看到很多很多(duō)一些机会，我的建议是你要(yào)习惯这个钱赚(zhuàn)的(de)应该(gāi)不会比(bǐ)以前(qián)多。查理就(jiù)是这样，他(tā)告诉我们的就是同样的事情，我们都是一致的，而且我(wǒ)们两个处(chù)得(dé)非常好，我们当然以后钱不会赚得(dé)这么多，我们(men)现(xiàn)在已(yǐ)经在(zài)管理(lǐ)大概5008亿的资产，但(dàn)是我会这么说(shuō)，我们还(hái)会有更(gèng)多(duō)的一些机会。什(shén)么理由(yóu)呢(ne)？这些机会(huì)不(bù)管说是(shì)在技术(shù)上面或者是(shì)全世(shì)界(jiè)有多少(shǎo)改变，从1940年到现在，我们(men)看到了所有的变化(huà)现象，不管(guǎn)是汽车工业、飞机或(huò)者是(shì)一些能(néng)源(yuán)以及技(jì)术等等(děng)，全世(shì)界的改变，新的事情永远会发生，而且会取代原有(yǒu)的一些技术，但是这种层面之下会给我(wǒ)们更(gèng)多(duō)的一些机会(huì)，除(chú)非(fēi)你是笨蛋你才不知道有(yǒu)这样的(de)一个状况。

　　我会(huì)这(zhè)么讲，我们(men)经(jīng)营伯(bó)克希尔(ěr)已经58年了，每(měi)年的增加都是非(fēi)常显著的。当然(rán)我们(men)也做(zuò)了一些愚蠢的事情，我们做(zuò)的(de)愚(yú)蠢(chǔn)的事情还是有(yǒu)限度的(de)。所以，如果说你(nǐ)要把这些钱从别(bié)人身上赚(zhuàn)来，这就是我们一(yī)开始做的，可能在十年、十五年的一些愚蠢(chǔn)的保险公司，你(nǐ)后来发财(cái)了、赚(zhuàn)钱了，或者是我们现在看到比如承(chéng)保人，还有一些律师，也因为由此而赚到钱(qián)，因为这(zhè)样的产生。但是发生的层面(miàn)并(bìng)不是这么大的，在58年中(zhōng)，我们很幸运没有做太(tài)多太(tài)多愚蠢(chǔn)的(de)事情，当然也做了一些。我们在讲到资本市场，这些资产(chǎn)不会一夜之间投资的钱就不(bù)见了。巨大的资金要卖(mài)给(gěi)其他人的一些想法，如(rú)果你做得不好(hǎo)，没有人会这(zhè)么做的。如(rú)果你一点(diǎn)一点以比较少的(de)资金来经(jīng)营(yíng)，这些机会绝对会越来(lái)越(yuè)好的。

　　查理跟我有的时候(hòu)在某些议题(tí)上会(huì)有不同(tóng)的意见，但是我们最后还(hái)是会达成意见，到目前(qián)为止(zhǐ)我们(men)讲的(de)话也(yě)都基本(běn)上(shàng)是对的。

　　查理：我(wǒ)们现在的这些钱，有这么(me)多的(de)钱，有更多的人(rén)，而且有这(zhè)么多有(yǒu)才智的人，试着希望比别人更(gèng)聪(cōng)明而做他们想做的一(yī)些事情，也取得更多的一(yī)些(xiē)金钱。这些事(shì)情有的时候(hòu)本(běn)质上是不(bù)同(tóng)的。

　　巴(bā)菲特：有的时候你(nǐ)也(yě)会偶然发觉有些让人不高兴的一些插曲。但是(shì)今天我们在这里，你(nǐ)不需要真(zhēn)的要这么操作，比如说今(jīn)天讲到政府的公债市(shì)场还有财务(wù)，这是(shì)一种公债，我(wǒ)们中间大概(gài)可以(yǐ)有30亿的投资(zī)。但是整(zhěng)个世界，有的时候(hòu)如果(guǒ)只注(zhù)重短期的(de)收益，但是所有的经理有兴趣(qù)的东西(xī)，有的时候(hòu)不是(shì)在你的期待之中，有的时候也许会遭受(shòu)重挫，或者是十年、二十年(nián)之后才会看到它的不同(tóng)。

　　我真正(zhèng)的(de)想(xiǎng)法是，我今天真的高兴能够(gòu)出生(shēng)在(zài)这个世纪之中，而不是(shì)我希望把这些钱变得越(yuè)来越多，这就(jiù)是我现在能够做的一些事情(qíng)。

　　查理会(huì)以不同的时(shí)间(jiān)在找其它的事情在做，我可以向你保证(zhèng)，我们有的一些(xiē)想法不(bù)见得完完全全是(shì)一样(yàng)的，但是绝对会越来(lái)越大(dà)的。

　　芒格(gé)：有的时候我一大堆的东西失去(qù)，但(dàn)是少的地(dì)方还是保守住了。

　　巴菲(fēi)特：没(méi)有错，这一点我是同意(yì)的。

　　提问：2016年你们(men)做了(le)AIG的一个非常(cháng)重(zhòng)要(yào)的(de)交(jiāo)易，这(zhè)中间(jiān)有(yǒu)200亿的责(zé)任，以(yǐ)及交换(huàn)了100亿的情(qíng)况(kuàng)，你(nǐ)可不可以(yǐ)告诉我们这中(zhōng)间增加(jiā)的(de)一些，几个礼拜之(zhī)前你(nǐ)在东京也讲，说这(zhè)些银行的(de)资产(chǎn)情况(kuàng)，有些时候(hòu)已经继承了(le)原有的(de)费(fèi)率。

　　巴(bā)菲特：我现在(zài)要把这个(gè)事(shì)情让阿吉(jí)特回(huí)答。我们哪个(gè)时(shí)候(hòu)拿到了100亿，但(dàn)是我们是没(méi)有任何限制(zhì)地把这些(xiē)东西放在任何的(de)一些基金上面，利息有的(de)时候会造成(chéng)某些程度上的一(yī)些影响，但(dàn)是不管是AIG的(de)项(xiàng)目或者是其它的项目(mù)，其实得到的情况都(dōu)是相似(shì)的(de)。我(wǒ)们不(bù)一定要找到(dào)完全匹配的一些基金，但(dàn)是我们基本上(shàng)来(lái)讲，我们也希望能够(gòu)变现(xiàn)所有的资产。我(wǒ)们(men)现在大概有(yǒu)1300亿以上的(de)资产，并不是一些不同的部(bù)门或者是(shì)一些其它(tā)的东西(xī)，或者是(shì)一些(xiē)保险公司能够做到，很多人的想法是这样子，如果说这些东西(xī)是代(dài)表了(le)大概(gài)26％，哪个美(měi)国的公司在所谓(wèi)的保险以(yǐ)及簿(bù)记保险上面都(dōu)大概有这些资产数(shù)字，我们的(de)簿记希(xī)望(wàng)非常非常保守(shǒu)地进(jìn)行经营。阿吉(jí)特(tè)，如(rú)果(guǒ)我错了(le)，你到(dào)时纠正(zhèng)一(yī)下(xià)。我们是(shì)非(fēi)常(cháng)关注在这个重点上(shàng)，我们的期待以及在经营中(zhōng)间，为每一股的损失我们都进(jìn)行(xíng)了相应的(de)计(jì)算。AIG的这些目的，那(nà)个时候我们看到的(de)这是(shì)一个非(fēi)常独特的(de)处(chù)境(jìng)，没有一(yī)个人能够做到这样子的一个结果。罗伊斯那个(gè)时候讲(jiǎng)我们那个(gè)时候没有任(rèn)何解决方案了，我们必须要这么做，这中间当然有(yǒu)很多责任必须要担当。伯克希尔那个时候基本(běn)上就是这样做了(le)，我们(men)那个时候(hòu)讲这(zhè)种事情不会(huì)经常发生，那个(gè)时(shí)候有5亿在那(nà)里。我(wǒ)们讲到AIG的交易，它并不是(shì)任(rèn)何股票的购买(mǎi)。我这样讲的话，阿(ā)吉特，如果我讲得不对，你告诉我。

　　阿(ā)吉特：我想以一(yī)种方(fāng)式来(lái)进行讨(tǎo)论，哪(nǎ)个时候的时间(jiān)点(diǎn)以(yǐ)及(jí)怎么样能够(gòu)取得这(zhè)场(chǎng)交易，到底每一年的簿记以及所有的(de)收益(yì)到底是多少，这是我们要考虑到的(de)。你要(yào)比较自己(jǐ)的期(qī)待以及费给率(lǜ)是非常(cháng)重要的，沃伦讲的(de)几个数字(zì)是非常重要的，96％的补(bǔ)给率(lǜ)，我(wǒ)们现在看到的是如此。这个数字非常好，但也不是最好的。最后(hòu)我们要簿记的也就(jiù)是我们当时(shí)期待(dài)做的簿记的一些数目。到(dào)后来发现比我们刚刚讲的百(bǎi)分比还(hái)少了大概4点。现在(zài)变(biàn)成100亿左右，我(wǒ)们做的簿(bù)记的时(shí)候(hòu)好像比我们原来期待的还要更多(duō)。做的一些交易还没(méi)有(yǒu)结束，我现在非常非常谨慎(shèn)，而(ér)且(qiě)随(suí)时在进行关注。

　　芒格：最有趣的一件事情，也(yě)就是伯克希(xī)尔公司还有保险公司，在(zài)花每一块钱的时候，都(dōu)应该得到(dào)4倍以上的一些结果，当然你必须要相信您(nín)今天(tiān)做的这些责任是非常重(zhòng)大的，而且有的时候我(wǒ)们还是会放弃。

　　巴菲特：没有错，我们现在至少(shǎo)有2500万或(huò)者是(shì)更多(duō)的东(dōng)西都是(shì)来自保险或者(zhě)是跟保(bǎo)险不相关(guān)的，每一(yī)年我们并(bìng)不是有商定的义务，每一年(nián)我们也(yě)许不会付你(nǐ)股息。而且有的时候对于股息还是会有所削(xuē)减的。但是(shì)我可以告诉你(nǐ)，我们现在已(yǐ)经有了100亿，但是(shì)我(wǒ)们(men)不同(tóng)意你要去(qù)买比(bǐ)如(rú)5年或者10年(nián)的(de)债券(quàn)，我们(men)不是这样操作(zuò)的，但是某些人在进行业(yè)务的时(shí)候，如果说我们现在要付出100亿，不管说现在的经(jīng)济状况如何我们都会(huì)这么做。所以(yǐ)，在(zài)保(bǎo)险(xiǎn)公司以及其它更大的业务(wù)来讲，我(wǒ)们这中间没有那(nà)么多的负债。我的意思是这些负(fù)债当然(rán)在所有的跟(gēn)铁(tiě)路还(hái)有能源的层面(miàn)来(lái)讲(jiǎng)是不一样(yàng)的，我不会保(bǎo)证我们永远没有负债，但(dàn)是(shì)目前来讲还是非常好的，这就是我们现(xiàn)在讲的伯克希(xī)尔(ěr)的(de)另外一种讲(jiǎng)法。阿吉特(tè)也看(kàn)到了，他随时都在跟(gēn)我们进(jìn)行(xíng)洽谈，任何一(yī)个人(rén)想我能够得到3亿(yì)或者5亿(yì)，你能这(zhè)么赚就(jiù)这么(me)赚。但是如果你进行(xíng)贷款，或者是保险公司取得更高的一些(xiē)费(fèi)率(lǜ)当然最好(hǎo)。

　　提问：我来自德(dé)州(zhōu)的(de)一名律师，专门(mén)在做遗(yí)产计(jì)划，沃(wò)伦先生(shēng)，我(wǒ)想(xiǎng)知道你的(de)想(xiǎng)法，在做(zuò)自己的资(zī)产以及继承计划(huà)上都(dōu)在发生的问(wèn)题(tí)，如果(guǒ)一般的父母没有把遗(yí)产分配给下一(yī)代的(de)时候，如果说这些资产里面包(bāo)括了(le)家(jiā)庭业务，很多人(rén)都会做继承的一些计划，这个(gè)工作以后(hòu)由(yóu)谁来(lái)进行继承或者是经营，而(ér)且(qiě)什(shén)么时候开始经营，如(rú)果(guǒ)原来的创(chuàng)始人已经不在了(le)，他们的(de)小孩并没有(yǒu)准备，比如今天讲(jiǎng)到的查(chá)理国王或者是另外一个查(chá)理(lǐ)王子等等(děng)，或者我(wǒ)们今(jīn)天不管是查理芒格(gé)国王(wáng)或者是(shì)其他的(de)，也就(jiù)是为(wèi)小孩准备(bèi)这些(xiē)遗产计划，可能(néng)一下子就要讲到70多年的(de)事情。如果说这个(gè)人进行这(zhè)种计(jì)划，把(bǎ)所有(yǒu)的资产抛给(gěi)这个球场(chǎng)对岸(àn)的人(rén)，但是这个人并没(méi)有准备好，他也不(bù)知(zhī)道怎么样(yàng)才能做团队(duì)的一(yī)些部署及计划(huà)。但(dàn)是(shì)四(sì)分位是(shì)今天重(zhòng)要的人，但是(shì)后面接球的人必须接(jiē)到我(wǒ)们的计(jì)划(huà)，你在把球抛出去的时候不知道(dào)接球的人(rén)是不(bù)是接得到，所以这10％到底应该怎么分配。

　　巴菲特：你(nǐ)描述的画面我已经(jīng)得到了，我已(yǐ)经(jīng)知道了。因为我的年(nián)龄已经放在(zài)这儿了，我之前其实观察了好多(duō)好多富裕家庭在财产规划上出现的问题，这(zhè)些(xiē)问题都是(shì)特定于(yú)每个(gè)家庭而(ér)特殊存在的。在我家里(lǐ)，我都(dōu)没有签(qiān)过遗产，这个遗嘱要在我的三(sān)个孩子理(lǐ)解了提出建议之后才会签。如果(guǒ)在60年代做这个事情(qíng)，在他们20岁和60岁(suì)的(de)时候(hòu)做同样的事情效果也(yě)不一样(yàng)。因为在(zài)这个家里，取决(jué)于你做什(shén)么样的(de)事业(yè)，变量(liàng)有成千上万。所以，如果这些(xiē)孩子们在成长的时候遗嘱已(yǐ)经向他们读了，他(tā)们(men)听到了这(zhè)个(gè)遗嘱上(shàng)有些(xiē)什么样(yàng)的内容，太早(zǎo)去做(zuò)这个(gè)事情，家长是(shì)相当于犯(fàn)了一个大(dà)错。我听过(guò)好多好多这种情况，有(yǒu)些人完全不(bù)向他(tā)们(men)的孩(hái)子们透露任何事(shì)情，有些人用(yòng)遗嘱去绑架(jià)他们小(xiǎo)孩的(de)成(chéng)长，而且很多时候遗(yí)嘱(zhǔ)太(tài)早地去进(jìn)行(xíng)宣(xuān)读(dú)，也很难再改。

　　查理在这个方(fāng)面(miàn)应该(gāi)也(yě)有很多(duō)经验、经历。

　　芒格：在伯克希尔我们也有(yǒu)相(xiāng)似的一些问题，就(jiù)是在做财产规划(huà)上，都是一(yī)些(xiē)老生常谈。

　　巴(bā)菲(fēi)特：但并(bìng)不是所有人都是(shì)这样，我(wǒ)觉得至(zhì)少75％的(de)人(rén)都做了这样的错事。我不知道(dào)是因为我们笨还是(shì)什(shén)么原因(yīn)。

　　芒(máng)格：我就觉得伯克希尔(ěr)的股票要怎么交出去也是(shì)一个问题。

　　巴菲特：你现在问的是资产投资的(de)问题，而不是一个(gè)个人的问题。这(zhè)些小孩们如果勾(gōu)心斗角，大(dà)家都是人(rén)嘛，也肯定(dìng)出问题，你最想要的是什么呢？你想要你(nǐ)的孩子(zi)们至少(shǎo)在财(cái)产规划(huà)上(shàng)能(néng)够(gòu)和平相处，财(cái)产(chǎn)不是唯一一个你可(kě)以搞乱这(zhè)个关系的，但是财产的(de)规划在搞乱小孩(hái)的关(guān)系(xì)上真的有的时候(hòu)起(qǐ)到非常关(guān)键的作用，有的时候一(yī)出财产规划(huà)的问(wèn)题(tí)，这些小孩(hái)们都去(qù)找(zhǎo)自(zì)己(jǐ)的律(lǜ)师，然后(hòu)再也没有办法和(hé)谐(xié)地存在了。所以，在这(zhè)个上面去(qù)妥当地处理真的(de)非(fēi)常重要。你想要(yào)你的孩子们能够至少获取某种价值(zhí)，这(zhè)种价值(zhí)需(xū)要在你的生活当中去(qù)践行，这(zhè)样在你说的(de)时候才会(huì)变得合理，他们会向你学习，知(zhī)道你是一(yī)个什么样的人，不要觉得(dé)草(cǎo)草地写一份遗嘱就完事了，你的行为、你的特质、你的价值才(cái)是他们(men)最好(hǎo)的老师，你的遗(yí)嘱也(yě)应该跟这些(xiē)价值和行(xíng)为挂钩，他(tā)们才能够(gòu)学会继承这样(yàng)的(de)价值，把这些价值跟家里财产(chǎn)的规模挂(guà)钩，

　　曾经有这样的一个(gè)情(qíng)况，有一个富人每年会把他的(de)孩(hái)子(zi)们召集在一起吃饭，一起从事(shì)一些活(huó)动(dòng)，让他们(men)去签署空白的一张(zhāng)财产(chǎn)证(zhèng)明(míng)，他(tā)不想让他们(men)知道(dào)他自己(jǐ)赚多少(shǎo)钱。我觉得(dé)这也不是一个可行的形式，你如果想要(yào)知道你怎(zěn)么(me)去(qù)践行自己的生活(huó)才是很重要的。TTI的继承计划就做(zuò)得(dé)比较有意思(sī)，他已经提前预(yù)知了这(zhè)些问题，他当时61岁(suì)的时候来到我这(zhè)儿，他拥有的(de)财富已(yǐ)经远(yuǎn)远超过他的需要，我们一起(qǐ)讨论这个钱要怎么进行分配，怎(zěn)么因为捐助，TTI后来成了我(wǒ)的公(gōng)司，他说(shuō)你看我的(de)家人(rén)和我已经(jīng)有了完全不需要的这些钱，但是我也想知道(dào)怎么把(bǎ)这个钱更(gèng)好地(dì)分配。我(wǒ)可以把(bǎ)公司卖给竞争对手(shǒu)，卖给他们之后(hòu)，他们会把我的人(rén)给(gěi)炒(chǎo)掉(diào)，留他(tā)们自己的(de)人。我如果卖给一(yī)个私募(mù)公司，他们就(jiù)会(huì)去(qù)考(kǎo)虑所(suǒ)谓的退出计划(huà)。所以(yǐ)，我就一直在(zài)考(kǎo)虑(lǜ)这个问题。最后考虑来考虑去，只有卖给你们(men)才最合(hé)适(shì)。所以(yǐ)，我们真的买(mǎi)下来以后，而且这个(gè)日子也过得相当不错，这个人(rén)知道生命的意义在(zài)哪(nǎ)里。

　　提问(wèn)：铁路脱轨(guǐ)这些事情，你提出了批评，BNSF的(de)这些行(xíng)为也是(shì)受到了(le)大(dà)家的(de)监管。有一个法官提出“BNSF在华盛顿，把(bǎ)原油在一(yī)片属于以前印第安原(yuán)始部落的土地上进行运营，也是触犯了法律(lǜ)的条例，并且对环境也造成了影响”。你觉得伯克希尔和它的子公司如何能(néng)够合乎法(fǎ)律上的规定(dìng)和监管？在长达20年的时(shí)间(jiān)里，伯克希尔都没有足够的政策来限制(zhì)BNSF这样激进的(de)行为。

　　格雷(léi)格·阿贝(bèi)尔(ěr)：这是我们现在(zài)团(tuán)队正(zhèng)在去处(chù)理的BNSF方面的问题(tí)，我(wǒ)们确实在这个(gè)部落的土地(dì)运输上达成了协(xié)议，每天(tiān)我(wǒ)们可(kě)以(yǐ)运输多少量(liàng)，我们也没有违反这样的协(xié)议，我们(men)的团队签署(shǔ)了这样的(de)协(xié)议，每天可以由(yóu)多少列(liè)列(liè)车经过这个土地。我们也跟这些部(bù)落的(de)首领(lǐng)进行商谈，这(zhè)部(bù)分的讨论还会继续下去，我们在这边也是(shì)吸取了(le)一(yī)些教(jiào)训，我们(men)也做(zuò)出了承(chéng)诺(nuò)，这个承诺是什么我(wǒ)们也知道，我们(men)不(bù)要简单(dān)地去假设我们可以自(zì)由自在地把我们的火车进入这样的一些土地，我们要(yào)尊重签(qiān)署的这些协议，签署协议的同时我(wǒ)们也非常严肃地对待最终(zhōng)的(de)这个解决方案(àn)，最(zuì)后我们希望能够(gòu)达成这个最终(zhōng)的解决方案，能够让部(bù)落和(hé)BNSF都能够满意(yì)。

　　在火车脱轨方(fāng)面，我(wǒ)们也是重新检测(cè)了(le)这个(gè)铁路的质量，我(wǒ)们跟部落也在非常密切地(dì)进行合(hé)作(zuò)，希望能(néng)够立刻(kè)减(jiǎn)轻这些事故所带(dài)来的影(yǐng)响。我们的团队(duì)和他们(men)都(dōu)采取了积极的(de)回(huí)应，我们真的没有看到这(zhè)方面有长期的(de)环境的影响。我们(men)的团队之前(qián)也提到脱轨在这个产(chǎn)业(yè)中是实(shí)时(shí)会出现(xiàn)的现象，我们非常严肃地(dì)去处(chù)理，即使在没有长期影响(xiǎng)的(de)情(qíng)况下，我们(men)也会去看怎(zěn)么去避免这种情况，怎么(me)去进行(xíng)提前的检(jiǎn)测。

　　最(zuì)后(hòu)，都是一(yī)个适当(dāng)回应的问(wèn)题(tí)。我(wǒ)们有一(yī)只团队时刻准备(bèi)着回应社区方面的(de)问题，以及社区所(suǒ)预期的影响(xiǎng)。

　　巴菲(fēi)特：火车(chē)脱(tuō)轨每年大(dà)概有多少起(qǐ)这样的事故？

　　格雷格·阿(ā)贝尔：整个产业(yè)大概会(huì)超(chāo)过1000起。

　　巴菲(fēi)特：我们有(yǒu)非常(cháng)重(zhòng)的(de)载重的火车，而且有时候在非常炎(yán)热(rè)或(huò)者是寒冷的环境下运行(xíng)，有时候(hòu)还(hái)要转弯，还有不(bù)同(tóng)的级别(bié)，有时候出(chū)现一个轻微的错误，都会导致很(hěn)严(yán)重的事故。所以(yǐ)，铁路(lù)的建(jiàn)设真的不是一个很容易的事(shì)情。我们的火车当时的设(shè)计(jì)是停留在(zài)19世纪末的(de)水平，但是(shì)我们(men)现在在这样的一个(gè)设(shè)计上去运营(yíng)非常困难。我们(men)在10到20年的(de)时间（内）还有这样的一些情况出现，但(dàn)是有的时(shí)候我们载重的这些(xiē)货(huò)物(wù)需(xū)要进行考虑，比如(rú)像挥发性的东西就需要(yào)谨(jǐn)慎，但是这些成分还是需要在全国进行运输(shū)，而我们也是全国很大的运(yùn)输(shū)公司，有(yǒu)的时候不得(dé)不(bù)运(yùn)载这样(yàng)的(de)一些货物。我们在这些(xiē)方面做(zuò)得已经比以前要好了。

　　提问：巴菲(fēi)特、芒格您(nín)好，我是苏锦华，我来自中国。首先我今天非常(cháng)兴奋也非常荣(róng)幸来到现场。

　　我的问题是现在有更多的人已经在重视环境的保护，政(zhèng)府(fǔ)也是在激励新能源的产业(yè)，你们觉得新能源方面的开发是有一个什么样的前(qián)景？新能源的开(kāi)发在(zài)未来如(rú)何做得更好(hǎo)？

　　巴菲特：格雷格刚才提到的就是(shì)一个很好的回答(dá)，我们之(zhī)前买下了伯克希尔能源的这家(jiā)公司，我们每一年都在准备(bèi)这样(yàng)的年(nián)报，希望(wàng)能够帮助解决(jué)环(huán)境方面的很多问题(tí)，而且在这方面我们的投入其实很大很大。对(duì)不对？我们现在还(hái)只是在表皮(pí)搔(sāo)痒而已(yǐ)，要真(zhēn)的(de)做到这一切还非常不容易(yì)，我们这个行(xíng)业要跨越很(hěn)多(duō)管(guǎn)理辖(xiá)区、很多(duō)州，美国应该在这个方(fāng)面做得比(bǐ)现(xiàn)在还好才对(duì)，从传统能(néng)源向新能源(yuán)改(gǎi)变。而且(qiě)我们在(zài)这(zhè)个方面也是做了非常多的成绩。格雷格，你能不能(néng)详(xiáng)细地(dì)讲一讲。

　　格雷格·阿贝尔：是的，毫无(wú)疑问(wèn)我们现在正在进(jìn)行能源的变革(gé)，全球都(dōu)是如此。沃(wò)伦刚才提到(dào)，在(zài)美国，我们希望至少在全(quán)国每个州(zhōu)各个(gè)击破来解决这个问题，我们(men)考虑伯克希尔能源这(zhè)家公司(sī)，我们在下面(miàn)有三家美国的公共事业的公(gōng)司，它们在不同的州运营，每一个州(zhōu)也有不同的计划，希望把这(zhè)些计(jì)划进(jìn)行一个(gè)整合，这方面的机会非常大，因为(wèi)这种转型正在(zài)发生，我们也(yě)是把自己的(de)目(mù)标(biāo)进行同步，我们(men)希望在2030年(nián)的时候把(bǎ)碳(tàn)足迹(jì)能(néng)够跟2005年相比降(jiàng)低50％，这(zhè)也是我(wǒ)们在公(gōng)共事业方面(miàn)希望能够取得的(de)成绩，我们正在这个(gè)路上。但是这个过程真的不容(róng)易，我们在2005年左(zuǒ)右(yòu)买(mǎi)下了太平洋电力(lì)这家(jiā)公司，也是希(xī)望投入可再生能(néng)源的开发。在(zài)爱荷(hé)华州我(wǒ)们尤其做到了(le)这一点。太平洋(yáng)电力在六个州(zhōu)运营，现在我们有一个很好的建设的计划，就是(shì)怎么样(yàng)建(jiàn)设，能够带给我们客(kè)户一(yī)个什么样的回(huí)报。

　　现在(zài)我们(men)已经来到了2023年，我们现在已经投(tóu)入了一个600亿的转型(xíng)计划——输电计划，这个成果对于我(wǒ)们的顾客来说是好的，但是在(zài)输(shū)电上，我(wǒ)们必(bì)须(xū)要(yào)考(kǎo)虑怎么样去使用更(gèng)多可再生能源。

　　沃伦提到我们不可能好(hǎo)像(xiàng)每一(yī)天醒来，一夜(yè)之间这个问题就解决(jué)了，我们(men)需(xū)要投(tóu)入资源，投(tóu)入这(zhè)个(gè)输(shū)电的(de)网络(luò)，我们现在也根据BHE的(de)能源(yuán)公司进(jìn)行更多相应的计划，我们现在已经(jīng)有了几(jǐ)百亿既(jì)知的项目在进行，而且也要求取(qǔ)得(dé)更多的一些正(zhèng)确的服(fú)务(wù)的协议。所(suǒ)以，在以后(hòu)的十(shí)年中，我们现在(zài)已经有(yǒu)了一个(gè)团队，解决现在所有的一些挑战。

　　这是一些非常好(hǎo)的(de)业务(wù)机(jī)会，对于任何一个公(gōng)司以及我(wǒ)们的(de)持股人都是非常好的。我们现在已经配置了这(zhè)些资金，而且(qiě)很明显已经得(dé)到了资金上的回报。但(dàn)这(zhè)是一条(tiáo)长远的道(dào)路，也不是(shì)现在只要一开(kāi)始变化就可以(yǐ)做到(dào)。根据我们以后的演进，还有不同的一些技术，但是这(zhè)个流程肯(kěn)定是要发生的。

　　巴菲特(tè)：你讲到了一个非常重要的问(wèn)题(tí)。我现(xiàn)在不知道我(wǒ)们的政(zhèng)府是(shì)以什么(me)样的形式以(yǐ)及他的想法，怎么样解决(jué)这些(xiē)现有的问(wèn)题。以前我(wǒ)们曾(céng)经解决过一个问题，“二战”的时候(hòu)我们做了更多的一些(xiē)演(yǎn)进，世界(jiè)大战开始暴发(fā)，我们那个时候给了(le)他们极大的能量，所有美国的一些资源都整合在一(yī)起了，让他们能够面临这些计划，也(yě)就是造成(chéng)了作(zuò)战的机器一样。福特公司说你(nǐ)开始不做汽(qì)车了，你来做坦(tǎn)克车等等(děng)。所以(yǐ)，汽车(chē)工业公司以及在美国发生的(de)一些整合(hé)现象都是不可忽视的，而且是非常强大的(de)，因为在政府的领导之下(xià)。

　　美国也有相应的(de)一些技术，也有这(zhè)样的一些设(shè)施，那个时候我们是活在(zài)一个美国的业务开发(fā)并且能够(gòu)成功的愿(yuàn)景之(zhī)下。但是我们现(xiàn)在的一(yī)些(xiē)时间，我们有(yǒu)50州可(kě)以进行合(hé)作，但(dàn)是有的时候你没有办(bàn)法开始配置资金到你(nǐ)想要的(de)地方，我(wǒ)们(men)已经开始营造(zào)了一(yī)种(zhǒng)合作，特别(bié)是在(zài)机(jī)械上面，二(èr)战的(de)时候你(nǐ)已(yǐ)经看到了，只要大家都觉(jué)得有这种需求，我(wǒ)们就可以把这些事情整合在一起(qǐ)，而(ér)且能够整合(hé)所有工业的一些(xiē)产能进行相应的计划，能够发生有效的一(yī)些活动，打败所有的(de)一切。

　　但是我们如(rú)何能(néng)够再创(chuàng)造同样(yàng)的机制？现在所谓的民(mín)主机制，我知道(dào)应该找(zhǎo)到怎么样(yàng)的答案，但是不见得可以解决现有(yǒu)的问题。你仔细再想一下，如(rú)果现在有紧急的事情发(fā)生了，而(ér)且你现在(zài)必须要去解决，比如在美国的(de)能源系(xì)统，如果(guǒ)说没有组合到一些机械，或(huò)者(zhě)是(shì)因为紧急(jí)的状况，或者是资金已(yǐ)经到位了，他现在是不(bù)是(shì)都很(hěn)主(zhǔ)观地贡(gòng)献(xiàn)了自己的意(yì)见？但是我们(men)现(xiàn)在(zài)似乎没有办法解决和平时间的一(yī)些(xiē)问题。中国是一(yī)个国(guó)家，但是美国有50州，这中间(jiān)美国(guó)的(de)政府(fǔ)系统是(shì)不(bù)一(yī)样的。

　　谢谢您给我(wǒ)提出的问题。

　　提问(wèn)（费城）：我们知道格雷格、阿吉特(tè)现在是伯克(kè)希尔下一代的领导，格雷格跟阿吉特(tè)，你对他们以(yǐ)后的计划以及担任的(de)角(jiǎo)色想(xiǎng)法(fǎ)是什(shén)么(me)样的？

　　巴菲(fēi)特：格雷格先生在目前非常重要的状况下当然会继承我现在做(zuò)的一些(xiē)工作，但我现在还在(zài)位(wèi)，他(tā)需要做的事情(qíng)相当(dāng)于，或者是在某种程度(dù)是非常接近相当于他(tā)可以(yǐ)做到更好，而且(qiě)可以管理更多事(shì)情的一些情况。当然(rán)他也许还需(xū)要别人来代替他(tā)。但是现在的问(wèn)题是阿吉特先生的(de)责任(rèn)以及他(tā)现在所做的工作，阿(ā)吉特的一些想法，他(tā)会跟格(gé)雷格一起，给他做更好的建议，而且(qiě)做最后的决策。但是我想这些事(shì)情都不是(shì)那么容易的，而且你现在(zài)问的问题也(yě)不(bù)是那么容(róng)易回答(dá)。每(měi)个人(rén)都(dōu)在讲做执行(xíng)的位(wèi)置，以(yǐ)及所有相似的事情，我们不(bù)见得有这么多的人，在会(huì)计上面更(gèng)有净值(zhí)、更(gèng)有(yǒu)价(jià)值的公司，我们现在不见得只需要5个人，我们需要(yào)更(gèng)多的人，还有更多更好(hǎo)运(yùn)作(zuò)的(de)经理，设计我们(men)更加的计划，比如保险还(hái)有(yǒu)其它的一(yī)些业务等(děng)等。如(rú)果这(zhè)些人(rén)不够聪明，我们不会让他们替我们做任何(hé)的决(jué)定。

　　当(dāng)然我现在(zài)只讲(jiǎng)到两个部分，在(zài)以后可能还会有更多的一些(xiē)改变，而且在不(bù)时的(de)时间之内(nèi)，这些计划都是(shì)会改变的(de)。查理，你怎么讲(jiǎng)？

　　芒格：我没有什么要(yào)补充的。我要讲我们(men)今天的(de)这些经理(lǐ)人都(dōu)是非常非常好，在(zài)伯克希(xī)尔我(wǒ)们有很多(duō)很好(hǎo)的人员。为什么我(wǒ)们公司的运作跟许多大型的公司比较，我(wǒ)们得到(dào)的(de)结果更好呢？就(jiù)是(shì)因(yīn)为我们(men)时(shí)常(cháng)都(dōu)在进行(xíng)改变，不是那(nà)么(me)经常(cháng)换我们的经理人。

　　巴菲(fēi)特：保(bǎo)罗安德鲁去世(shì)了，他如果还在的(de)话可(kě)能已经一(yī)百多岁了，还有西莫（音），西(xī)莫那(nà)时大概80岁(suì)的时候我(wǒ)就写了一封信(xìn)给他，他90岁的(de)时候我又写了一封(fēng)信给他，他98岁的(de)时候(hòu)我写了(le)一(yī)封信给他(tā)，他没有活(huó)到100岁，但是他是一个非(fēi)常棒的经理，而(ér)且我是非常非常崇拜他的(de)。你(nǐ)讲到(dào)管理(lǐ)，每一个案例都(dōu)不一样，要根据当时的一些(xiē)状况。

　　提(tí)问(wèn)：我叫做(zuò)哈奇（音），我(wǒ)来自(zì)日本(běn)。我(wǒ)那(nà)个(gè)时候(hòu)是8000个所罗(luó)门(mén)兄弟公司成员之一(yī)，我那(nà)个(gè)时(shí)候当然要比现在(zài)年(nián)轻。第一，我一定要谢谢(xiè)你那个时候拯救了这个(gè)公司(sī)，包(bāo)括我(wǒ)的所有(yǒu)的员工们(men)，包括拯救(jiù)了我(wǒ)的家人们，所(suǒ)以我(wǒ)要(yào)在(zài)此(cǐ)向你致意，谢(xiè)谢你巴菲(fēi)特先生。

　　巴菲特：我也谢谢你。其实你要谢谢德瑞康(kāng)，因为他那个时候在日本(běn)，他那个时候如果德瑞康不在的话(huà)，日(rì)本的问题会更严重(zhòng)，你要谢谢他。

　　提问：你常常不(bù)时地提醒我们(men)不要对美国下赌注，你觉得美国在以后(hòu)的未来是不是还是保持(chí)现在这么坚实的(de)一些(xiē)情况(kuàng)？它(tā)有它(tā)的一(yī)些风(fēng)险吗？你(nǐ)的答(dá)案是什么？理由如何？

　　巴菲特：这中间有(yǒu)很多措施，美国(guó)和(hé)日本也是(shì)非常让人不可多(duō)得的。234年，从这个(gè)国(guó)家开始之前，我(wǒ)跟查(chá)理其实已经(jīng)活了这个国(guó)家所有寿(shòu)命的(de)大概三分之二了，我们那个时候也经(jīng)过了很多训练，经(jīng)过了46次全国的一些选举，当(dāng)然(rán)有些决策是不(bù)太(tài)好(hǎo)的，同(tóng)时我(wǒ)们也有内战，但是我们的国(guó)家也有更(gèng)多的(de)一些优(yōu)势(shì)，因为我(wǒ)们占了大概全世界，从1790年至(zhì)少一半(bàn)以(yǐ)上的人口。另外，25％的(de)GDP也是全世界在(zài)美(měi)国造成的。并(bìng)不是因为这些所有的优势，我们也有两大(dà)洋(yáng)在我们的附近。到底谁能够控制全世界，掌(zhǎng)管(guǎn)的这一(yī)波到(dào)底是谁。加拿大和墨西哥是我们的邻国，这(zhè)些都是(shì)非(fēi)常非常奇妙(miào)的。我要(yào)这么讲，美国其(qí)实是全世界可以生(shēng)活最好(hǎo)的(de)一个地(dì)方，我(wǒ)在(zài)这里出生，而且我才刚刚做了我的臼(jiù)齿的(de)手术。我(wǒ)不知道到底谁发(fā)明了做牙齿的这种方式，或者(zhě)是(shì)止(zhǐ)痛剂，我(wǒ)已(yǐ)经用了。

　　在这(zhè)百年中，我的意(yì)思是我们(men)那个时候并不是(shì)罗马(mǎ)帝(dì)国(guó)，但(dàn)是我(wǒ)们(men)不要(yào)忘记所有的这些(xiē)事。我(wǒ)们那个时(shí)候也有原(yuán)子(zi)弹(dàn)，但是现在(zài)面临(lín)的挑(tiāo)战(zhàn)情况是(shì)非常大的，我们的政府都(dōu)在(zài)寻找，我的(de)父(fù)亲原来也(yě)在议会(huì)之中，那是1940年时候的(de)事(shì)情。当然我们也希望(wàng)全世(shì)界能够(gòu)整合(hé)在(zài)一起，而且是良好的(de)整合。

　　讲到(dào)议(yì)会制度，现在(zài)走的一些(xiē)方(fāng)向跟(gēn)部落制度，可(kě)能没有(yǒu)办(bàn)法再(zài)进(jìn)行得更好(hǎo)。部(bù)落主(zhǔ)义是另(lìng)外一方(fāng)面的讲法(fǎ)。你也看到了两种方法也有可能在(zài)进行(xíng)，我们必(bì)须要重(zhòng)新地开始(shǐ)厘(lí)清我(wǒ)们现(xiàn)在的民主(zhǔ)到底是什么，要从哪一条路(lù)选择继(jì)续下去(qù)。当(dāng)然(rán)我希望(wàng)我还是在美国出生，但是(shì)今天全世界的状况还是(shì)比以前好很多，我们现在每天联系的(de)方式，还有更(gèng)多(duō)的事情(qíng)，大家都已经看(kàn)到(dào)。当(dāng)然这些问题还(hái)是在(zài)发生之中(zhōng)，我是(shì)1930年(nián)出生，那个时(shí)候全世界只有20亿(yì)人口，现(xiàn)在有77亿人口，这(zhè)些(xiē)成长(zhǎng)都在发生之中。我们后来又有(yǒu)更(gèng)多的一些(xiē)改变，以及人口的变化都在发生之中(zhōng)。我们(men)有一些不同的(de)能源，77亿人口使用更(gèng)多的一些能源，这些都是在更多的人口出(chū)生之后发生(shēng)的事情。

　　当(dāng)然还有更多的挑战，但(dàn)是我们的这个世界还(hái)是(shì)让人觉得(dé)兴奋的。我们现在(zài)要做的事(shì)情是怎么样去(qù)解决(jué)必(bì)须要解决的一些重要(yào)的问题，当然这(zhè)种奇妙的事情(qíng)不会立刻就发生，也不会在2050年的时候，大家都已经开始(shǐ)进行(xíng)欢(huān)呼了，问(wèn)题都已经解决了。我(wǒ)必须要接受(shòu)现在的(de)一些(xiē)情况，当然我也不是要允诺你(nǐ)什么样的事情会发生。所以，林(lín)肯之前在内战的时候，他那个时候也没(méi)有办法(fǎ)承诺(nuò)任何事(shì)情。美(měi)国是(shì)能(néng)够解(jiě)决很(hěn)多非(fēi)常重要的一些问题，但(dàn)是(shì)如果说当时的事情(qíng)在发(fā)生(shēng)，我(wǒ)也不会觉得特别(bié)惊(jīng)讶(yà)。

　　查理，你怎么说？

　　芒格：我还(hái)是比较乐观的(de)，我不会像沃伦那(nà)么乐观，我(wǒ)们要(yào)有更少的(de)期望值，现在(zài)对(duì)我(wǒ)们的文化、我们(men)的文明已经有了(le)更多的(de)威胁，我们不(bù)需要(yào)更多财富(fù)经理这(zhè)样(yàng)的人(rén)。

　　巴菲特：查理(lǐ)的生日是1924年1月1日，你肯定也不想回到那(nà)个(gè)时候。

　　芒格(gé)：我(wǒ)现在看到的这些财富(fù)管理人，我真的(de)非常不喜欢他(tā)们的所作所为(wèi)，我不想任何人(rén)进入这个(gè)行业(yè)，我(wǒ)觉得因为有(yǒu)他们，这个世界(jiè)变得很疯(fēng)狂。

　　巴菲特：你(nǐ)们(men)自己选，生(shēng)活在我们那个时代还是你们(men)这个时代。

　　提(tí)问：沃伦在2022年的(de)年报中提(tí)过伯克希尔(ěr)一直都会(huì)用现金买国债，也会在(zài)各种(zhǒng)时刻持(chí)有更多的现金，特别是在经历保险承保损失或者(zhě)是不确(què)定的时(shí)期。沃伦(lún)趋势(shì)之(zhī)后，他的A股会转化为B股进入到他(tā)的基金会，基金会又(yòu)会把这个(gè)钱捐给其它事业，可能要花15到(dào)20年(nián)的(de)时间，他的股权才会被卖(mài)光。我们想(xiǎng)知道(dào)有没有(yǒu)人可能会把这些股权慢慢地(dì)积(jī)攒在自己的(de)手(shǒu)里，而且根本不(bù)管伯克希尔在(zài)沃伦在(zài)世的时(shí)候(hòu)所作出的承诺，而会去用其(qí)它的一些目的贪婪(lán)地用(yòng)这些(xiē)钱。沃伦和查理，会不会担心这种事情会发(fā)生？

　　巴菲特：有(yǒu)时候我们(men)会想(xiǎng)一想但是我不会很大地去担忧这个(gè)问题，格雷(léi)格(gé)和阿吉特会有一段(duàn)蜜(mì)月期，因为很多我(wǒ)们留(liú)下的东西(xī)还会存在(zài)，但(dàn)是最(zuì)后他们也会不断地被更多的人去评(píng)价，评(píng)价到底我们的运营跟其他人相比好多少(shǎo)，包括股息在未来的12到15年当中，这(zhè)个数(shù)量也会非(fēi)常(cháng)大。所(suǒ)以，这一切(qiè)是有限制的(de)，没有任何人可以(yǐ)以一己之(zhī)力(lì)去完成(chéng)这一切。所以(yǐ)，很重要的一点是伯克希尔(ěr)是被(bèi)认为是(shì)一个国家的资产(chǎn)，而不(bù)是一个国家的负债(zhài)。我们的记(jì)录也说明了这一点(diǎn)，未来的12到15年，我们可能资本(běn)还是比大部分的(de)公司要(yào)多，我们(men)仍(réng)然可(kě)以(yǐ)在国家(jiā)的经济当中投入(rù)非常多的钱(qián)，带来更多(duō)的(de)就(jiù)业、更多的投资以及行(xíng)为的变(biàn)化。如(rú)果(guǒ)我们最后慢慢消失在(zài)这个世界(jiè)，那(nà)可能真的(de)是理所当然的。

　　查理，你想(xiǎng)说(shuō)什么？

　　芒格：我没(méi)有花好多(duō)时间去(qù)想未(wèi)来这12到15年会发生什么，我(wǒ)每一天把自己(jǐ)的责任给做好，做到最好(hǎo)。我在(zài)这个(gè)方面思(sī)考的比较(jiào)哲(zhé)学(xué)一点，但是我觉得没有必(bì)要(yào)去忧虑(lǜ)这(zhè)些问题。

　　巴菲特：好，我们两个人都(dōu)不担心，但是我们会做出规划，我的(de)心里会去想伯克希尔(ěr)的这个模(mó)式，在过去的50、60年(nián)里也变(biàn)了非常多。我(wǒ)之前第一(yī)时间(jiān)做出的一个(gè)决(jué)定就是我们不(bù)会(huì)一直作为一个(gè)纺织(zhī)品公(gōng)司存在。这么多年来，我们做出了一些好的决定，我们从来不会(huì)做(zuò)出(chū)扼杀自己(jǐ)的这种决定，一切(qiè)都是跟(gēn)规划有关。所以，对于你的(de)这个问题，没办法直接去(qù)回答，但(dàn)是我们(men)一直(zhí)都保持一个良好的体态，比(bǐ)其(qí)他人要更好，我们不会有太(tài)大的这种负(fù)债，我们要有(yǒu)的是(shì)可以实现现金收(shōu)入的保单，积(jī)聚大(dà)部分(fēn)的资本、资金，能够让我们尽量地多元化，有更(gèng)好收益的资(zī)本。而我们的这个(gè)商业模式可能(néng)会(huì)被好多人去进(jìn)行评价，跟其他人做比较，我们现在的地位还是(shì)比较(jiào)安全的，我们有了(le)这么大股东的群体，比(bǐ)很多人都要(yào)大，比(bǐ)整个国家的任何人都(dōu)要大。现(xiàn)在可能有些员工持股的公司可能(néng)会(huì)是(shì)一些新的现象，但是(shì)我们的(de)这个(gè)模式已(yǐ)经存在了50、60年，我们把股东作为(wèi)公(gōng)司(sī)的所有人(rén)。这是(shì)什么意思呢？就是要有快乐的客(kè)户，我们要受到社区的欢(huān)迎，而不是(shì)让他们关上他们(men)的大门。而(ér)且政府也要对你(nǐ)感觉良好(hǎo)，当有金(jīn)融危机的(de)时(shí)候，你可以提(tí)供这个(gè)国家在那(nà)个时刻需要的资源。

　　所以，我们(men)会遇到(dào)各种(zhǒng)各(gè)样的危机，但是这种危机如果不是可以威胁到所有地球生命的这种危机的话，我们都会成为这个(gè)国家的一个正面的影响(xiǎng)，我们都会帮助这个国家生存下去。

　　提问：巴菲特(tè)先生、芒格先生(shēng)，谢(xiè)谢你们(men)这周末在这里欢迎(yíng)我(wǒ)们，我是伯(bó)克雷顿，我来自北卡(kǎ)罗(luó)来纳州，我们之所以来到现场的原(yuán)因，是因为你是一(yī)个(gè)很好的故事的讲述者，这些故(gù)事我们都(dōu)会(huì)带回家。能不(bù)能跟我(wǒ)们分(fēn)享一些这样的(de)故事，这(zhè)些故(gù)事可能(néng)是我们以前没有听过(guò)的，比如说关于阿(ā)吉特、格(gé)雷格先(xiān)生(shēng)他们的故事，这些故事能够捕捉到(dào)他们的能力、领导力以(yǐ)及领导风格的这种故事。

　　巴菲特：我(wǒ)先讲讲阿吉特的故(gù)事(shì)，他1986年进到我的办公室，当时跟我(wǒ)提出了要进入再保险业(yè)务的这样(yàng)一个提(tí)议。17年的时(shí)间(jiān)里，一(yī)直都是这样，他真的(de)是(shì)一个好(hǎo)人。他(tā)是用一个传统的(de)方式来(lái)运(yùn)行(xíng)公司(sī)，当(dāng)然(rán)这个运(yùn)行方(fāng)式绝(jué)对优质(zhì)。他没有尝试(shì)去改变一(yī)个体(tǐ)系(xì)，而(ér)是去改(gǎi)善这个体系。但17年的时间里，我们其实没有人们进(jìn)展(zhǎn)，我们(men)都不知道何去何从(cóng)，那是在阿吉特(tè)来(lái)之前。阿吉特在一(yī)个星期(qī)六走进了我的(de)办公室，当时(shí)麦克跟他在(zài)一(yī)起，我当时星期六(liù)的时候边(biān)拆信边跟他进行交(jiāo)谈，他当时(shí)在保(bǎo)险(xiǎn)上的经(jīng)验为(wèi)零，但是他却经(jīng)历了美国企业(yè)的各种(zhǒng)运行方式，因为他是(shì)公司管理方面的(de)顾问，跟(gēn)他进行聊天之后，我(wǒ)就决定要雇佣他，给(gěi)了他(tā)一些启动(dòng)资金，立刻让他去投(tóu)入这个市场(chǎng)有所作为。阿吉特是现在(zài)全球选(xuǎn)出(chū)的十个最(zuì)佳的保险经理之一，而且他的地(dì)位(wèi)绝对是(shì)无(wú)可取代的。我们仍然享受相互(hù)之间的谈(tán)话，我们以前(qián)天天(tiān)都(dōu)聊，现在没(méi)有聊的那么(me)频繁(fán)，但是他真的是独(dú)一无二的一个人。想想如果要让(ràng)一(yī)个(gè)人长(zhǎng)期地留在这里，就够了，TTI的保罗也是这样，我每次(cì)跟保罗讲我们涨薪(xīn)吗，他每次都跟我讲(jiǎng)“我们明年(nián)再聊”，像这样的人真(zhēn)的非常罕见。

　　我看人不是看他(tā)在(zài)哪儿(ér)上的(de)学，我不会以这样的标准(zhǔn)来雇(gù)佣谁，看简(jiǎn)历的时候我(wǒ)从来不(bù)看他从哪(nǎ)个学校毕业的，但(dàn)是阿吉特刚好是上了(le)非常好的(de)大学。

　　查理，你也来给(gěi)我们讲两个(gè)故(gù)事好吗？

　　芒格：我(wǒ)曾(céng)经问(wèn)过路易(yì)，你体(tǐ)重这么轻，怎么可能在(zài)斯(sī)坦(tǎn)福的校队效力？他说我(wǒ)的速(sù)度跟快。确实，他速度确实很快。我们在(zài)公司(sī)也(yě)有非(fēi)常多这(zhè)样(yàng)速度很快的人。

　　巴菲特：他是自学成才，是零售方面的一个天(tiān)才。你观(guān)察了他做的事业的方方面面。

　　你想(xiǎng)听(tīng)有意思(sī)的(de)人，利欧赛曼继(jì)承了(le)他(tā)家庭(tíng)的(de)财产，非常有钱，他白手起(qǐ)家，跟(gēn)Ben互相(xiāng)欣赏。在他(tā)们(men)进入到伯(bó)克(kè)希尔(ěr)的这个(gè)事业之(zhī)前，他们知道好象(xiàng)有这样一(yī)个想法(fǎ)，就是(shì)从(cóng)一战(zhàn)的时候(hòu)买一辆那(nà)个时(shí)候(hòu)的潜艇(tǐng)，大概33年的时候，他(tā)们把一战时用的一个潜艇买了下来，说我们可以(yǐ)用这个潜(qián)艇来做一些(xiē)什(shén)么(me)，好像把这个潜艇(tǐng)最后(hòu)拉到了芝加哥的街道上，而且引起了交通上的混乱(luàn)，当(dāng)时一个警察过来，他跟Ben这样(yàng)说，这是你们想做的事(shì)吗？想利用(yòng)这个潜艇做什么？Ben说你必须要跟我的这个(gè)合(hé)伙人聊(liáo)一聊。Ben就是这样(yàng)一个人。利欧(ōu)赛曼最后去世了，大(dà)概(gài)1967年的时候去世(shì)了(le)，Ben继(jì)续把这个事业当中赚取的这些利(lì)润继(jì)续给到利欧赛曼(màn)的遗(yí)孀，我后(hòu)来(lái)受邀(yāo)去到(dào)他们(men)的(de)公(gōng)寓，Ben把其中(zhōng)一半的部分都留(liú)给了利欧赛曼的遗孀。其实(shí)这个遗孀不(bù)需要这么多钱(qián)，但是(shì)Ben觉得他的合(hé)伙(huǒ)人(rén)去世(shì)了以后，这个钱理应给他。但(dàn)是他当时(shí)被批评了(le)，这(zhè)个遗孀(shuāng)的律师(shī)当时给我打了(le)一个电(diàn)话(huà)，他们让我来买这(zhè)些东西，于是我就买(mǎi)了，他的前合伙人的遗孀就(jiù)不用再接受这些东(dōng)西了。我后来到他(tā)们的(de)办公室去了，我(wǒ)跟查理一起(qǐ)去，我后来(lái)又把这个东西大(dà)概再(zài)卖掉了还是怎么样。后来我就发觉(jué)他(tā)买的时候这个价钱实在是不怎么好，但是这(zhè)些不好的东(dōng)西我一半价就可以买到。他看(kàn)到我，查理，剩下的(de)故事(shì)你来说吧？

　　芒格：我(wǒ)听到他讲的，我说我(wǒ)还是(shì)很快(kuài)地退出吧。

　　巴菲(fēi)特：这是纽约的律(lǜ)师，他现(xiàn)在(zài)把他最(zuì)心爱的宝贝(bèi)给卖掉了，但(dàn)是(shì)这个人走了，他(tā)又不要买(mǎi)了，我叫查理跟我(wǒ)一(yī)起(qǐ)来做这(zhè)个生意，于(yú)是(shì)我(wǒ)们就买下来(lái)了，我们后来非(fēi)常高兴地继续在Ben拥有(yǒu)它(tā)之后(hòu)继续保持(chí)下(xià)去。有(yǒu)一次我们把这(zhè)个资(zī)产在布(bù)鲁(lǔ)克林(lín)，我(wǒ)说Ben，我绝对不会介入你的业务，他(tā)说也许有什(shén)么事情(qíng)要发生(shēng)了。他说谢谢你，不会来打扰(rǎo)我。

　　Ben的故(gù)事非常(cháng)非(fēi)常多，但是我们常常都听到这些(xiē)公(gōng)开(kāi)的故事。

　　提(tí)问：阿吉特，在保险这个行业(yè)，现在价(jià)格上面，在过去的15年中竞争(zhēng)是非常激(jī)烈(liè)的，而且是非常严峻。历史上(shàng)，这些东西(xī)让你(nǐ)觉得压力(lì)很大。今年伯克(kè)希尔(ěr)并(bìng)没(méi)有再配置更多的(de)一些资源在这些资(zī)产上面，你可以告(gào)诉(sù)我(wǒ)，以后是(shì)不是会有更好的(de)一些收益？您(nín)讲到再(zài)保险(xiǎn)以及讲到Alleghany这个(gè)公司没有购置，下(xià)面的计(jì)划是什么(me)。

　　阿吉特：我们在对(duì)待所有运(yùn)作的(de)单元都是(shì)个别的(de)，当(dāng)然Alleghany再保险行(xíng)业还(hái)是有(yǒu)它的位置(zhì)的(de)，这个公司(sī)的运行以及我们(men)的战略(lüè)计划(huà)是没有(yǒu)任何改变(biàn)的，Alleghany这(zhè)个公司(sī)还是在进行它(tā)原(yuán)有的业务模式，因为它已经非常成功了。在(zài)过去的15年之中，困难的(de)境地(dì)不断在发(fā)生，有时(shí)我们讲到再保险以及(jí)所有的资产或者是灾难保险的业务上，在15年之(zhī)中你已经(jīng)看到了。今天(tiān)我(wǒ)们讲(jiǎng)到资产损失保险，在12月3号是再保险更新的(de)时期，2022年(nián)12月和2023年12月，可以看到至少有几十(shí)亿的钱会被记在我们的(de)账面上，但是去(qù)年价格(gé)的改变以及我们现(xiàn)在期待的并没(méi)有达到(dào)我们现在价格原始的要(yào)求，这是我们的结(jié)果，当然我们也(yě)非(fēi)常(cháng)失望。到4月1号，这是一个重新更新的日期(qī)，有更多的好(hǎo)运必须要发(fā)生(shēng)，我们(men)才能保持原有(yǒu)的价格(gé)。所以(yǐ)，4月1号又(yòu)有一次价格的(de)变动。我们现(xiàn)在已经(jīng)有了我们现在商业(yè)上(shàng)面组成的(de)报告(gào)展示给(gěi)大家(jiā)，展示(shì)出(chū)来(lái)的结果，资产赔偿保险已经达到了大概(gài)50％，而且跟5、6个月之前的结果是(shì)不一(yī)样的。有更(gèng)多的(de)能力能够允许我(wǒ)们可(kě)以(yǐ)让现在的一些工(gōng)作重新(xīn)再被撰写，而且保(bǎo)持我们(men)的利润能够非常健康(kāng)，这(zhè)是我们(men)唯一希(xī)望(wàng)讲的。当然我们(men)现(xiàn)在的(de)一些资产组(zǔ)合(hé)还(hái)是不太平衡，比如佛罗里达曾经发生大飓风，我们(men)现在在这(zhè)个(gè)上面有极大的一(yī)些损(sǔn)失，还有其它的一些地区发生灾(zāi)难，除(chú)了佛罗里(lǐ)达之外也在(zài)发生之中，这是我(wǒ)们经营上比较(jiào)困难的，其它的(de)灾难(nán)比较小，但也有(yǒu)很大的影响。我(wǒ)也不知道这些事(shì)情会持(chí)续(xù)多久，如果飓风不断地(dì)发(fā)生，如果在(zài)佛罗里达(dá)再发生，我们(men)可能会损失所有所(suǒ)有的这些(xiē)单元，也(yě)许(xǔ)可能会有150亿的(de)损失，这就是我们(men)现在的想法。

　　巴菲特：阿吉特，你现在已经用(yòng)掉了大(dà)约好几十(shí)亿，是不(bù)是？

　　阿吉特：我(wǒ)们(men)必须要开始讲(jiǎng)到保(bǎo)险以及资产上面的(de)一些运作，我(wǒ)们可能会保有至少3000亿的资(zī)产，能够动用(yòng)的可能是5％。我再完成沃伦刚(gāng)刚讲的故事，几个(gè)礼(lǐ)拜之前(qián)，我们原来(lái)至(zhì)少有130亿可以动用，也许我们可(kě)以动(dòng)用150亿，但结果30秒(miǎo)之中我(wǒ)接到另外(wài)一个计(jì)划(huà)，沃伦(lún)没有注(zhù)意我讲的数字，是不是？

　　巴菲特：我希望他还会再(zài)打电(diàn)话告诉(sù)我实际到底怎么样。

　　提(tí)问：我已经担任股东16年了，来自墨(mò)西哥。我今天(tiān)要问的问题是(shì)沃伦跟查理先生。很多公司在买(mǎi)了很多建材，希望能(néng)够赚钱，成(chéng)为一个更有竞争力(lì)的(de)公(gōng)司，你可(kě)以(yǐ)买(mǎi)这(zhè)些资产盖房子。比(bǐ)如(rú)Google。这些(xiē)公(gōng)司如果长(zhǎng)期的(de)收(shōu)益或者是短期上面的一些竞(jìng)争，比如说你(nǐ)今天讲到的一些公司，比(bǐ)如亚马(mǎ)逊，如果有网(wǎng)络(luò)上(shàng)面的一(yī)些效应，当(dāng)你在进行(xíng)投(tóu)资的时候，你常常想一定(dìng)要建立一个最具竞争力的(de)模式。如果你要给(gěi)公(gōng)司(sī)里(lǐ)面(miàn)的这些(xiē)首席执行官一(yī)个(gè)非常好的建(jiàn)设，你觉(jué)得长期短期他们会怎(zěn)么(me)做？

　　巴菲特：我(wǒ)会这么回答，要(yào)控(kòng)制您(nín)的未来。对(duì)于伯克希尔，您的这(zhè)些命运到(dào)底是怎么样(yàng)？我们(men)常常感觉(jué)到来自(zì)华尔街的(de)压力。我们不需要打电(diàn)话(huà)或者跟股东召开(kāi)会议，我们(men)不会对(duì)他们做出任何承诺，但有的(de)时候(hòu)我们(men)也(yě)会(huì)发生(shēng)错(cuò)误，就(jiù)像今天在座的各位一样，我(wǒ)们必(bì)须为你工作。我们(men)不是为很多(duō)很(hěn)多(duō)的(de)人(rén)工作，但是我们希望每(měi)个季(jì)度(dù)我们给你做的一些估(gū)算(suàn)都是(shì)对的，我们有这(zhè)样一(yī)些自(zì)由，能够使用或者运作我们(men)现在的(de)一些(xiē)资(zī)产。所以，我们(men)现在拥有的并(bìng)不(bù)是(shì)我(wǒ)们的资产(chǎn)，而是我们拥有更多(duō)的一些企业，而且我们希望长期地能够(gòu)拥有。

　　查理跟(gēn)我(wǒ)常常在讲，为什(shén)么我们(men)中间会(huì)学到这么多？比如说(shuō)买(mǎi)喜诗糖果的(de)时候，我们也学(xué)到(dào)了更多。那个时(shí)候有些做(zuò)女(nǚ)装的公司(sī)，我们为(wèi)什么会这么做呢？因为在1966年(nián)的时候，我们希望进入百货(huò)公司的业(yè)务。我(wǒ)们进去(qù)的时候就发觉自(zì)己(jǐ)做的这些决策(cè)其实(shí)是蛮愚蠢的。当然我们在(zài)学习消费者的这(zhè)些(xiē)行为，我们并不是(shì)在学这些业务的技巧(qiǎo)。如果你知(zhī)道(dào)这些技巧(qiǎo)当然更好，但(dàn)是最重要的(de)精髓就是很(hěn)明显的，我们买了一个业务，比如苹果(guǒ)，苹果现在运作的也比我(wǒ)们现(xiàn)在(zài)能源的这些业务更大，我们拥(yōng)有苹果(guǒ)的(de)5％—6％或者7％。我不了解这些电话(huà)所(suǒ)有的运(yùn)作机制，但(dàn)是我了解消费者在(zài)进行购(gòu)买的行为，比(bǐ)如你有了一部车(chē)，你会买第二(èr)部车。我们(men)没有(yǒu)汽车销售(shòu)的(de)一些公(gōng)司，我们也没(méi)有(yǒu)任何其它汽车(chē)销售的经验，但是我们可(kě)以看出(chū)消费者(zhě)在开车时候的一些行(xíng)为(wèi)。喜诗糖果对(duì)我们来讲是一个突破性的购买，但是我们(men)常常(cháng)要(yào)继续学(xué)习，学到(dào)今天(tiān)所(suǒ)有的(de)人所有的一(yī)些(xiē)行(xíng)为，一(yī)个好的(de)业务有的时候可(kě)能也会变坏(huài)，一些好的业(yè)务有(yǒu)的时候是可以保持一(yī)段时(shí)间的竞争力和(hé)优势。我们并没有所(suǒ)谓(wèi)的配方(fāng)，对于伯克(kè)希尔的人员来讲，但是我(wǒ)们常常可以(yǐ)看(kàn)出来十(shí)秒(miǎo)钟之内就可(kě)以(yǐ)告诉我对这(zhè)个业务有没(méi)有(yǒu)兴趣。当然我每(měi)天都会接到(dào)无数的(de)电(diàn)话(huà)，他们告诉我他们想(xiǎng)要加入我们(men)或(huò)者是(shì)想要卖东西给我们，很多人讲(jiǎng)的(de)话是毫无(wú)道理的或者是(shì)可以(yǐ)预测未来(lái)，但是谁可以预测未来(lái)呢？我(wǒ)们(men)不知道未来，但是我们(men)知(zhī)道某些(xiē)业务的(de)价格是否合(hé)理。我们(men)有时没(méi)有办法(fǎ)预测所有东西，但是我们可以看出来到(dào)底今天(tiān)消费者的行为如何，或者是消费(fèi)者得到的一些威胁业务上的状况是怎么样，我们在持续地进(jìn)行(xíng)学习。当然(rán)我们不见得(dé)一段时间之后(hòu)就变得非常非常聪明，但是(shì)智慧绝(jué)对是(shì)会有建(jiàn)立(lì)的(de)一些可能性。你坐在办公(gōng)室里每(měi)天接电话(huà)，是不(bù)是就是(shì)做这件事情(qíng)？

　　芒格：我们(men)讲到(dào)了一些日(rì)本业务的情况，这就是非常有趣(qù)的(de)一些故事(shì)。

　　巴(bā)菲特：我那个时(shí)候对穆迪的资产，有一个电(diàn)影叫《每一页都得(dé)翻》，我那个时候看了(le)第二(èr)遍，我建(jiàn)议你去看这个(gè)电影(yǐng)，因为我看书的时候每(měi)一页我都会翻的。我建议大家看一(yī)下这个电影，穆(mù)迪(dí)的情况，我看了它(tā)所有的账簿(bù)，看了上千(qiān)个业(yè)务(wù)，而且保(bǎo)险(xiǎn)公司也是(shì)如此。您不管做(zuò)什么(me)事(shì)情，每一页都要进行浏览(lǎn)，当然这会花一(yī)些(xiē)事。最主要的想法是你必须(xū)要找到你(nǐ)要(yào)找(zhǎo)的(de)东西(xī)。查理，你觉(jué)得呢？你刚才讲到日本，日(rì)本(běn)的这个(gè)事情非常(cháng)简(jiǎn)单。我在(zài)找寻更多公司的时候，我就(jiù)先看它(tā)的一(yī)些数字，那(nà)个时候大概有5、6家非常非常棒(bàng)的公司，大部分(fēn)公司(sī)我们曾经做过，也许做了十多遍，而且是十多种(zhǒng)方法进行(xíng)业务。比如(rú)煤发电厂、火(huǒ)力发电厂，这些公司都做过(guò)，这中(zhōng)间也有一家公(gōng)司就是如(rú)此。我们坐(zuò)在一群人之中，如果他们的(de)利润率是14％，我们要付钱去买这个公司，而且这(zhè)个公司还会发更好的一些股(gǔ)息，而且(qiě)它(tā)们底(dǐ)下(xià)有非常非常多的子公司，如果(guǒ)我(wǒ)们真正深入了解这个公司，而且我们知道这个(gè)公司其(qí)实并没(méi)有(yǒu)怎么样，但是我们(men)还(hái)要考虑到货币的一些风险，还有金融上(shàng)面的一(yī)些结(jié)果，他们可能是14％，但是(shì)中间有0到(dào)1.5％的风险。14％不是永远的，如果(guǒ)这个公(gōng)司做(zuò)了(le)一(yī)些非常聪明的事情，而且它的规模还是(shì)可以接受的，那我(wǒ)们可能(néng)就会开始(shǐ)对它们进行收购了，有的时候也(yě)会告诉格雷格(gé)，这个中间大概6个月(yuè)之后，或者是说有(yǒu)5％的一些变化(huà)，我们就进行宣布了(le)。

　　最近我们第一次(cì)加入了这(zhè)样的工作(zuò)，我们(men)发(fā)现我们现在已经有(yǒu)了(le)7.4％，而且在他(tā)们还没有知道的(de)情(qíng)况下(xià)就到了(le)9.9％。

　　芒格(gé)：它为我们(men)做了一些什么呢？我们当时只(zhǐ)有(yǒu)50亿美金(jīn)，然后赚(zhuàn)了100亿美金，就很容(róng)易，大家觉得我们(men)好像是英雄。但是100亿在我们(men)的财报里(lǐ)就(jiù)像一个小点一(yī)样。

　　巴菲特：查理说我不会(huì)让你去酒吧(ba)乱花这个钱。我当时不知道这样(yàng)一个(gè)情况会发生，所以最多就(jiù)是100亿。我(wǒ)们在股息上(shàng)40亿(yì)、50亿，而且他们也(yě)是张开双手(shǒu)欢迎我们(men)，我们就是喜欢他们运营的方式，我(wǒ)们不是要去告诉他们“他们该(gāi)做什(shén)么”，我(wǒ)们也曾经(jīng)做过保(bǎo)证，不会超过9.9％的所有(yǒu)权(quán)，也一直是这样。我(wǒ)也把格雷(léi)格解说给了他们，因(yīn)为我们(men)会在接下来10到(dào)40年长期一起(qǐ)合(hé)作(zuò)，而且(qiě)有时候他们也(yě)会发现我们可以一起(qǐ)合作去(qù)做的地方(fāng)，而我们都(dōu)同时很期待有这样的(de)合作存在。与此同时我们有其它的在日本(běn)的(de)一(yī)些事业，格(gé)雷(léi)格有没有(yǒu)要补充(chōng)的？

　　格雷(léi)格·阿(ā)贝尔(ěr)：我(wǒ)唯(wéi)一要补充(chōng)的是(shì)你当时去到那边跟日本公司建立信任，因为我们确实希望有(yǒu)长期的一些机会(huì)。就(jiù)像你说(shuō)到的他们是(shì)非(fēi)常(cháng)好的投资对象，我们跟那(nà)边做的五个会议，都发(fā)现这些公司(sī)的历史、文化(huà)，他们对自己感到如(rú)此自豪(háo)。所以，真的在那个时候体验非常好，那两天时间向他(tā)们学习了很多，向(xiàng)五家商社进行了学习(xí)。

　　巴菲特：一切的(de)运转(zhuǎn)都是非常顺利(lì)的。就像查(chá)理提到，有些时候(hòu)不会让这5000亿的净(jìng)资产增加或(huò)减少多(duō)少，但是(shì)长期(qī)以(yǐ)来他(tā)们(men)会(huì)让伯克希尔(ěr)的价(jià)值增(zēng)长。所以，我们(men)还是在尝试一直(zhí)去寻找更多的机会。

　　在日本，伯克希尔是(shì)最大的企业接待方，我们都没(méi)有想要说去达(dá)到这(zhè)样的目的(de)，我们(men)就是自然而(ér)然地成(chéng)为了这一点(diǎn)，而且我们在那边的运(yùn)营做得非常出色(sè)，有一(yī)些非常好的合伙人跟我们一起合(hé)作，我自己(jǐ)根本不需要做些什么。

　　提问：在伯(bó)克希尔(ěr)进行投资的时候，达到(dào)25％—30％持仓的时候就会不太舒(shū)服(fú)，但是现在(zài)苹果(guǒ)已经是(shì)伯(bó)克希尔35％的持仓了，已经(jīng)接近一(yī)个危险区域了，你们(men)能不能解释一(yī)下？

　　巴菲(fēi)特(tè)：我先评(píng)论(lùn)一下，苹果没有到我(wǒ)们(men)组合中的35％，我们(men)的投(tóu)资(zī)组合包括(kuò)能(néng)源(yuán)、铁路等好多行业，像喜诗糖果等等，这些(xiē)都是不同的行业和业务。苹果有一个很大(dà)的优势(shì)，他们会不断地(dì)回购自己的股票，价值也(yě)在上(shàng)升，它们有很多(duō)流通股，我们都不(bù)需(xū)要做什么，我们的价值就上升了。所以，我(wǒ)们可以拥有百分之(zhī)百的BNSF、百(bǎi)分之百(bǎi)的(de)喜诗糖果，却(què)达(dá)不到百分(fēn)之(zhī)百的(de)苹(píng)果(guǒ)，有百分之(zhī)两百(bǎi)当然是更好的。但是他们跟苹果一样都是非常好的公司(sī)，苹果所处的这个行业类别跟很多其它的公司是(shì)不一(yī)样的，我们在中(zhōng)间投(tóu)资很多，苹果跟我(wǒ)们的(de)铁路一样，都是非(fēi)常(cháng)好的(de)业务，当然铁路(lù)做得远远不如苹果这(zhè)么好，但苹果跟(gēn)消(xiāo)费(fèi)者之间的(de)关系非常(cháng)密切，消费者甚(shèn)至会愿意花1500美金去买这样一个(gè)电(diàn)话，有些人(rén)可能会花3.5万(wàn)才会去买第二辆(liàng)车(chē)。但是如果让他们选择放弃手机还是汽车，他们会放弃自己的汽车(chē)。所以，苹果跟消费者(zhě)之(zhī)间的密切关(guān)系是无(wú)与伦比的。我(wǒ)们应该在苹果这边的持(chí)股是(shì)5.6％，远远不会到35％，但是它们(men)对我们(men)营业(yè)利(lì)润的贡(gòng)献是巨大的(de)。有些时候(hòu)指数基(jī)金必须要(yào)卖(mài)光，我们也是因为它(tā)们的回购，价(jià)值略(lüè)有(yǒu)上升(shēng)。

　　我在两年(nián)前犯过一些错，我卖(mài)了一些苹果的(de)股票。你(nǐ)刚(gāng)才提到的这(zhè)一点，我觉得当时的这个(gè)决定是(shì)很(hěn)愚蠢的(de)。

　　我们在苹果的组合(hé)，苹果绝对(duì)没有占到(dào)35％，我们的组合(hé)要用(yòng)其(qí)它的一些方式来衡量，我们(men)要有好的业务，我(wǒ)觉得天(tiān)空是没(méi)有极限的，我们要从这些错(cuò)误中(zhōng)学到教训。

　　查理，你还要补充什么(me)吗？

　　芒格：以(yǐ)前大学教育中提到一点“大(dà)部分的教育都是必需的”，有时(shí)候(hòu)这些好机会并(bìng)不容易(yì)被识别出来。我只想说我(wǒ)之前有三个非常好的决定，但却有一大堆坏的决定，有些人根本(běn)没有办法(fǎ)从他们坏想法中去挑选出他(tā)们的好(hǎo)想法。如果能够识别出这一(yī)点，我(wǒ)们犯(fàn)的错误会比其他人更少，这对我们来说也是幸运的地方(fāng)。我们并没有(yǒu)那么聪明，但是我们知道自己的智商是有(yǒu)极限(xiàn)的，我(wǒ)们知道它的界限(xiàn)在哪里。有一(yī)些(xiē)人在IQ测试(shì)上显(xiǎn)示他们非常非常聪明，但(dàn)是(shì)这样的聪明(míng)人(rén)反(fǎn)而非(fēi)常(cháng)危险，他们(men)不知道(dào)自己的界限在哪(nǎ)里(lǐ)。所以，你要知道你自己能(néng)力的(de)界限在哪(nǎ)里，你也要去谨(jǐn)慎(shèn)地面对你自己的投资组合。

　　提(tí)问：查理、沃伦(lún)你们(men)好，谢谢你(nǐ)们举(jǔ)办这(zhè)一次股东大会(huì)和庆(qìng)祝。我来自香港，我是(shì)芝加哥大学的毕(bì)业生，我今天(tiān)跟我(wǒ)的(de)两个孩子在一起，他们现在正在芝加哥大学上学，一(yī)个在大一，一个在大二。这(zhè)是(shì)我第(dì)二次(cì)参(cān)加(jiā)股(gǔ)东大会(huì)，上一次参加是四年前2019年(nián)，当时(shí)我只是一个我朋友安卓尔（音(yīn)）的(de)嘉宾股东，那次股东大会之后，我决定(dìng)买伯克希尔的股(gǔ)票，这几年来也给我带来了62％的回报，所(suǒ)以(yǐ)我想感(gǎn)谢(xiè)你们。

　　我也听取了(le)你(nǐ)们的一个(gè)建(jiàn)议(yì)，把其中的一股，在我的小孩过(guò)生(shēng)日的时候给他们一(yī)股作(zuò)为礼物。虽然他们想要(yào)A股，但是我只给(gěi)得(dé)起B股。

　　我的问题是，现在美中之间的互联网(wǎng)公司估(gū)值巨(jù)大的不同(tóng)的问(wèn)题，因(yīn)为(wèi)中(zhōng)间还有各种(zhǒng)各(gè)样(yàng)的问题，包括(kuò)地缘政(zhèng)治，比如有(yǒu)些(xiē)中国的(de)科(kē)技公司(sī)已经做(zuò)到了美(měi)国的(de)科技公(gōng)司(sī)没有做(zuò)到的地(dì)方，你们怎么看？

　　芒格：我(wǒ)们知道现在中美关(guān)系之间有(yǒu)些紧张的局势，这(zhè)个紧(jǐn)张局势是(shì)由双(shuāng)方的错误造(zào)成的，双方(fāng)都应该为此负责任，我们需要做的就是跟中(zhōng)国搞(gǎo)好关系，我(wǒ)们(men)需要跟中国(guó)做很多自由贸易，这是(shì)我们共同的(de)利益。这一切都非常(cháng)明显，可以给我们带来更多(duō)的安(ān)全(quán)性(xìng)、更多(duō)的创(chuàng)意。中(zhōng)国是我(wǒ)们很大(dà)的商品的供(gōng)应商，对(duì)苹果、对中(zhōng)国(guó)都是有利的，把(bǎ)苹果迁(qiān)移出中国真的(de)是很愚蠢的举动。制造(zào)这两个国(guó)家一切的冲突都是很愚蠢(chǔn)的。一个国家对另外一个(gè)国家愚蠢(chǔn)行为的回应相当(dāng)于更愚蠢。

　　巴菲特：这两个国家(jiā)都是现在世(shì)界(jiè)的超级大国，他们也都明(míng)白必(bì)须要(yào)更好地(dì)和谐相处，他们(men)需要互(hù)相竞争，但是这(zhè)个“互相(xiāng)竞争”的背后也需要(yào)去不断地探明你能够把(bǎ)对(duì)方(fāng)逼(bī)到一个什么样的(de)角度(dù)才是一个(gè)极限。如(rú)果双方能够和谐相(xiāng)处的话，他们就会(huì)明(míng)白，如果互相(xiāng)去(qù)逼对(duì)方，把(bǎ)对方逼到一个危险(xiǎn)的境地，这可能就是一个(gè)很大的风(fēng)险所在了。所以(yǐ)，我们需要这样的领导人(rén)，两国(guó)都要有这样的(de)领导人，并且我们需(xū)要明确明白现在真正的(de)局势是什么，在未来(lái)的这个世纪他们将在(zài)一个什么样的(de)环境下运行。有些(xiē)领导人做出了(le)太多的承诺(nuò)，这会把你带进很多麻(má)烦(fán)当中，一个体系的领导人可(kě)能会用一个方式行事，另一个体系的领(lǐng)导人会用另外(wài)一种方(fāng)式行事，我们应该(gāi)让(ràng)双方在这个竞争上都(dōu)不应该(gāi)过激，感觉好像(xiàng)你用过火的行为(wèi)可以去(qù)控(kòng)制(zhì)对方，这是不理(lǐ)智的。你如果(guǒ)有更好的外交(jiāo)手段、更(gèng)好的说服的(de)能力，你就应该既(jì)能够(gòu)说服自己国(guó)家的人民，也能够说(shuō)服另(lìng)外一个国家。所以，我(wǒ)们现在需(xū)要把事情做对，我们(men)不能玩(wán)这种零和(hé)博弈的游(yóu)戏，现在这个序幕(mù)才刚(gāng)刚(gāng)拉开，非常不幸。以前我们跟苏联也是这(zhè)样的一个关系，当时的政策也是那(nà)样。

　　这么做的话(huà)，有的时候会造(zào)成非常非(fēi)常接近紧张的一些局面，跟古巴也是如此(cǐ)。但(dàn)这是不同(tóng)的一些(xiē)状况，百年之前跟现在状况文化不一样。以前是(shì)英国或者法(fǎ)国(guó)、西班牙，但是现在处理的一些方式(shì)，你是没有办法(fǎ)能够负(fù)担所犯的一些(xiē)错误，最好(hǎo)的是你(nǐ)必须(xū)了解这(zhè)些国家，很(hěn)多领导人对(duì)于(yú)他(tā)们(men)的公民以及他(tā)们所有的(de)一些情况是(shì)不(bù)是(shì)进行(xíng)了解？要有更好的一些理解(jiě)，这中间还有更多的人口层面的组合，不要讲非常有影响(xiǎng)或者是不太好的有燃烧力的话语。

　　1945年(nián)到现在(zài)，全(quán)世界紧张(zhāng)的(de)局(jú)面已经发生了好几次，在核(hé)子的这(zhè)个层面之(zhī)下。另外(wài)，我们现在已(yǐ)经有了更多的工具可以摧毁这一切，这(zhè)些都是必须的，中(zhōng)国跟美国(guó)两(liǎng)国(guó)必(bì)须了解目(mù)前的一(yī)些(xiē)情况，彼此不能够逼(bī)迫得(dé)更紧(jǐn)。当然(rán)两国都是非常具有竞争力的，两国的愿景也(yě)都已(yǐ)经在那里(lǐ)了，中国将(jiāng)会变成更好、更(gèng)棒的国家，美国(guó)也可以如此。这两个(gè)国家在以后的这么多年，不应该(gāi)继续再(zài)有敌对的一些现象(xiàng)，两国的一些领导的工作都非常重(zhòng)要(yào)，要了解彼此，而不要做彼此损伤和破坏的一些事(shì)情(qíng)。

　　原来(lái)我们(men)在1956年的时候学到的一些结果，这中间绝对(duì)会有相(xiāng)应的一些效应(yīng)，所以我(wǒ)们必须(xū)要延展我们原来的(de)一些运气(qì)。

　　提问：伯克希尔买了台湾半导体的一(yī)些行业，像台积电，也成为(wèi)了这中间相应(yīng)的催化剂。还有(yǒu)其它一些情况，在过去的几个月之(zhī)中是否已经改变(biàn)了。半导体(tǐ)的股份(fèn)已(yǐ)经超过了50万，你觉得(dé)有什么样的(de)变化(huà)？

　　巴菲特：台(tái)湾的(de)台(tái)积电在全世界占有(yǒu)非(fēi)常重要(yào)的地(dì)位，在(zài)五年、十年甚至(zhì)二十年之后(hòu)，你还是会讲同样(yàng)一(yī)个(gè)道(dào)理，我们已经做了我们相(xiāng)应的估计以及计(jì)算，我不(bù)只是讲台(tái)积(jī)电(diàn)是在台湾，Alleghany也是(shì)我(wǒ)们购买的一个非(fēi)常(cháng)重要(yào)的公(gōng)司，另外，在亚利桑那州建设(shè)的一些工作，是台积电现在在做(zuò)的。但(dàn)是现在的问题是，我们(men)希望能够(gòu)找到相同种类的公司，但是对于(yú)芯片公(gōng)司来讲(jiǎng)，在我们的公司里面，我们觉得(dé)这个公司还(hái)是具(jù)有(yǒu)领导地位(wèi)的，我那个时候在奥布科瑞（音）的时候(hòu)跟这个公司的领(lǐng)导人玩过围(wéi)棋，这个公司的人非(fēi)常棒，而(ér)且也是非(fēi)常非(fēi)凡的，我找(zhǎo)到一些非常好的公司、非常(cháng)好的人(rén)员，如果我(wǒ)在美国找(zhǎo)不到，我就(jiù)会到别的国家去找(zhǎo)。我的感(gǎn)觉是我们配置(zhì)的一些资产(chǎn)，比如说(shuō)在日本跟中国台湾所配置(zhì)的，都是非常理想(xiǎng)的(de)，而(ér)且是更(gèng)好(hǎo)的(de)，这就是现在的事实，而(ér)且是我们(men)现在(zài)可以(yǐ)做(zuò)的。

　　查理，你的想法呢(ne)？

　　芒格：沃伦，你(nǐ)如(rú)果觉得非常安心(xīn)的话，如果(guǒ)你(nǐ)想(xiǎng)这么(me)做，那你(nǐ)就这么做吧。

　　巴菲(fēi)特(tè)：好，我们就写在(zài)我们(men)的(de)会议纪要里。

　　提问：第一，谢谢你，让(ràng)我们的生活过得更好。我来(lái)自纽约的(de)一家基金公司，我在管理(lǐ)非常非(fēi)常(cháng)多代的一(yī)些家族的(de)资产。巴菲特先生1976年的(de)时候讲到格(gé)莱姆先生，讲到沃尔克，Ben先(xiān)生(shēng)在你的生命中是非(fēi)常(cháng)重要(yào)的，您是否可以分享一(yī)下您在伯克(kè)希尔一百年(nián)的愿景。

　　巴菲特(tè)：Ben是(shì)我津津乐道的，Ben先生(shēng)做了很多(duō)很多对(duì)我有意义的一些(xiē)公司。但是不管怎么说(shuō)，他做得(dé)到，这中间并没有(yǒu)任何掩盖(gài)住的，都是你可(kě)以看得见的。1949年的(de)时候他写过(guò)一本书，但是他在(zài)这个中间有一些让我(wǒ)觉得非常非常有说服(fú)力的(de)一些话(huà)，以后的8、9年，我就用他的(de)方式来进行工作，结果(guǒ)发(fā)觉不(bù)管(guǎn)他讲的是错的还是对(duì)的，我都非常(cháng)喜欢。我(wǒ)有(yǒu)的时候还到亚马逊去看这本书(shū)的排(pái)名(míng)，当然亚马逊对上(shàng)百上(shàng)千的书(shū)籍(jí)进行(xíng)排名。Ben的书可能(néng)排在300名(míng)或者350名左右(yòu)，而且永远都(dōu)在这个位(wèi)置(zhì)。他的(de)书是(shì)与众(zhòng)不同(tóng)的，另外哈(hā)伯卡曼也讲(jiǎng)过(guò)到底有多少本被卖掉呢(ne)？这些(xiē)记录可(kě)能大概有730万本书曾经被卖(mài)掉了，而且这些书里面写(xiě)的东西，在(zài)我的记录上来讲真的是改变我的生(shēng)命，而且是持(chí)续地(dì)对所有的一(yī)些投资书籍来讲，它总是卖(mài)得比(bǐ)别人更好(hǎo)。不管在多少区块，能(néng)够(gòu)找到这样一本书，能够持续地(dì)有(yǒu)这些定位，比如1950年第一名(míng)的排榜、第二名、第三名的排榜，结果发现还是(shì)这样(yàng)子，但是(shì)他的这个书绝对是(shì)非常(cháng)非常屹立不遥的(de)。当然(rán)烹饪的书籍、食(shí)谱(pǔ)又不一样。每一天都继续有人(rén)出版他的书籍，我(wǒ)刚(gāng)刚讲了(le)这么多(duō)，他(tā)在1949年讲的话(huà)到今(jīn)天还是屹立不摇的，而且是完(wán)完全全有关系(xì)的。

　　我(wǒ)们对伯克希尔的愿(yuàn)景，我(wǒ)今天怎么讲，我以(yǐ)后也是如此，我希望(wàng)这个公司是(shì)被(bèi)我们的(de)股东持有(yǒu)的，而(ér)且这个社(shè)会是对我们满意的，如果(guǒ)我们的(de)社(shè)群中(zhōng)有对我们不满(mǎn)意(yì)的情况(kuàng)，我们当然觉得这些是(shì)必须要做(zuò)的。我(wǒ)们的(de)资产是无限(xiàn)的，我(wǒ)们也会继续能够请有才能的(de)人来为(wèi)我们继续工作。就像Ben的书里曾(céng)经写过(guò)的，能够让(ràng)所有人开心。

　　芒格：Ben是一个非(fēi)常非常(cháng)有(yǒu)才能的导(dǎo)师、老师，而且他是一(yī)个让我们尊敬(jìng)的专业人员，而(ér)且这是一个非常(cháng)非常有趣的事实，他是(shì)非常(cháng)害羞(xiū)的。Ben自己都是投资在一个股(gǔ)票(piào)上面(miàn)，像GEICO，GEICO公司(sī)也就是(shì)我(wǒ)们(men)的子公(gōng)司。他在(zài)运作的一些结果(guǒ)情(qíng)况之下，这中间有很(hěn)多很多很烂的公司，而(ér)且非常(cháng)廉价(jià)，而且赚(zhuàn)不了(le)多少钱，他们(men)的(de)浮存(cún)金(jīn)也(yě)不是很高。所以，有些在(zài)评估(gū)上不值多少价钱(qián)的公司其实(shí)是(shì)非常好的公(gōng)司，但是(shì)伯(bó)克(kè)希尔会发掘这些事(shì)情(qíng)一(yī)一地在出现(xiàn)。

　　巴菲特：另外，Ben写过(guò)49个不同版本的(de)脚本，也(yě)指出来很(hěn)多经(jīng)典(diǎn)的(de)事实，这些(xiē)都是我们必(bì)须要学(xué)习的，这(zhè)是(shì)我们的生(shēng)命中发生的一些(xiē)事情，你(nǐ)必须(xū)准备让自己不(bù)会再(zài)失掉(diào)更多的(de)方法。

　　讲(jiǎng)到GEICO，有一个银行(xíng)家叫利欧戴维森，他们是创建GEICO公(gōng)司(sī)原来的(de)创办人。我们刚开(kāi)始在交易的时候，这(zhè)个(gè)交易完(wán)完全全结(jié)果好像(xiàng)没有办法成功，我记得那(nà)个(gè)时候是100万或(huò)者(zhě)125万，这个中间发觉有25000净值必须要(yào)分(fēn)配。这个(gè)人非常(cháng)诚实，最具讽刺性的是，他也用了(le)他自(zì)己的一些优(yōu)势(shì)以及(jí)他的方法来运(yùn)作他(tā)的一些业务。也(yě)就(jiù)是(shì)你有准备好(hǎo)的心态，你愿意开始付(fù)诸行动，而(ér)且真(zhēn)正希望能够做一些非(fēi)常必要的措施，而且不去规避一(yī)些你觉得不(bù)重要的事(shì)情，这是我们做的事(shì)情的决策(cè)方法，所以(yǐ)，你做了正确(què)的决定就会(huì)赢。今天能够有非常(cháng)重要的一些决策，而(ér)且你有(yǒu)时(shí)间能够做这(zhè)些重要的(de)决策，这些决策做完(wán)之后，不管在这个中(zhōng)间是怎么样的(de)一些情况，你都(dōu)已经做(zuò)了。最(zuì)重要(yào)、最有(yǒu)趣(qù)的一件事情是你必须要试图考(kǎo)虑很多(duō)很多愚蠢的事情，而且早(zǎo)晚你(nǐ)都会知道这些事情。

　　提问：贾恩，今天讲(jiǎng)到电动车，如(rú)果要保险(xiǎn)，而且这些保险是汽车(chē)制(zhì)造商(shāng)在贩卖，而不是真正从保险(xiǎn)公司买，当然现在特(tè)斯拉、GM已(yǐ)经有了电动(dòng)车保险的(de)保(bǎo)单，GEICO觉得怎么样？会怎么样能(néng)够痛击他们这(zhè)样的一(yī)些情况？

　　贾恩：GEICO已经(jīng)在讨论这些事情，当然现在这些汽车(chē)公司(sī)已经自己现在在卖(mài)电动车的保(bǎo)险，这是一个重点。我并没(méi)有(yǒu)听到这中(zhōng)间有很多(duō)成(chéng)功的故事，并没有发生之中。如果你(nǐ)要卖电动(dòng)车，还(hái)要连带着卖自己的保险，这是非常方便的，你要收集(jí)更多保(bǎo)险被保(bǎo)人(rén)开车的一些记录。我们希望(wàng)能够击败汽车公司的销(xiāo)售(shòu)人员，GM公司(sī)还(hái)没有开始这么做，当然特(tè)斯拉已经在(zài)做(zuò)了，但是GM希望大概(gài)要写至少30亿以上的保单。这些事情(qíng)还是比较难的(de)，很多人会想(xiǎng)到这中(zhōng)间秘密(mì)的一些方(fāng)法，但是我觉得他们(men)走的(de)路要很远，竞争还是在的。

　　巴菲特：GM这个(gè)公司在做保险已经是十几年的事了，不是一个新的想(xiǎng)法。Uber这家公司也(yě)有(yǒu)自己(jǐ)的(de)一些保险，但(dàn)是后来这个(gè)保险公司(sī)好(hǎo)像没有成功，Uber后来谈的这家保险公司阿吉(jí)特(tè)应(yīng)该更清楚是哪一家。汽车公(gōng)司自(zì)己做(zuò)保险已经不是一个(gè)新的想法了，但是要(yào)实施(shī)起来却很难(nán)，特(tè)别是要(yào)比(bǐ)一般的保险公(gōng)司做得更好，要匹配所谓的价格与风险(xiǎn)之间的比例，也是不(bù)容易的。Progressive这边(biān)有(yǒu)才能的人都尝试搞清楚这一点(diǎn)，GEICO也(yě)是(shì)如此，Uber当时也尝试(shì)这么做了，这样的(de)故事在产业中流传，华(huá)尔街也非(fēi)常喜欢听到这(zhè)样的传(chuán)闻和(hé)故事，我们有(yǒu)80家4S店(diàn)，他们(men)做(zuò)非(fēi)常多(duō)的业(yè)务，有人来买(mǎi)车，我们就在(zài)这样一个行为后面构建了我(wǒ)们自己(jǐ)的(de)保(bǎo)险公司(sī)，在现在的这(zhè)个体系上去(qù)做出改善真的(de)非常有(yǒu)挑战(zhàn)性、非常困(kùn)难，我(wǒ)甚至不想(xiǎng)在这个中间花钱(qián)，去做(zuò)任(rèn)何改进。

　　给汽车保险承保的预算大概是4％，这是非常少(shǎo)的一(yī)点(diǎn)。所(suǒ)以(yǐ)，能去赚取利润真的是非(fēi)常难的。这有一个大的很新的想法，就是在汽车(chē)保(bǎo)险这边，大概(gài)是在1920年(nián)，那个时候Ceagram（英）率先(xiān)提出了(le)这个理念。他们是一个基金公司(sī)，当时发现汽车保险好像是一个有利可(kě)图(tú)的行业，他当时在(zài)伊里诺易(yì)就打造了这样一个体系，说可以(yǐ)在(zài)成本(běn)中间提取20个点，那个时候没有任何人拥有State Farm的股权，感觉是对资(zī)本主义的侮辱，没有(yǒu)任何人有股权，没(méi)有任何(hé)人上市，但是(shì)他们的净价(jià)值(zhí)却迅(xùn)速地提升到了之前的两倍(bèi)。人们其实(shí)很少去(qù)看(kàn)这(zhè)些(xiē)故事(shì)背(bèi)后的本质，但是(shì)对于华尔(ěr)街而言，卖不卖得出(chū)去(qù)这样(yàng)的保险才(cái)是最重要的(de)，很(hěn)多保险公司(sī)就做出了这样的尝试(shì)，有很多关于这只股票、那只(zhǐ)股票的故事(shì)，甚至当时Uber的故(gù)事也(yě)在业内、坊间流传很多，但是最后(hòu)赚钱赚(zhuàn)不了多(duō)少(shǎo)。

　　提问：我来(lái)自明尼(ní)苏达州，我已经连续好(hǎo)多年(nián)来到股东大会的现场。第一次(cì)问问题非常紧张，我们家庭现(xiàn)在一半的财产(chǎn)都来自伯(bó)克希尔的贡献(xiàn)。我的问题是未来的投(tóu)票控(kòng)制的问题(tí)，之(zhī)前有这样的(de)一个(gè)问题(tí)，谁到底会在(zài)投票控制上有所有权？到底(dǐ)他们最后能不能(néng)实现(xiàn)他(tā)们所谓ESG方面的目标？这里面投票方(fāng)面(miàn)哪个(gè)权(quán)重会更大(dà)？

　　巴菲(fēi)特：这些大的企业，像(xiàng)指(zhǐ)数(shù)基金一样(yàng)，指数基金(jīn)想要(yào)什么呢？他(tā)们想要这样的一个世界(jiè)，这个世界(jiè)下面(miàn)的社会(huì)，因为他(tā)们(men)拥有这(zhè)个投票权不(bù)会感到愤(fèn)怒，不会感到(dào)沮丧，查理好像经常会(huì)说这么一句话，我突然(rán)忘了(le)该怎么说(shuō)了。他(tā)们(men)经常(cháng)会退出，很有意(yì)思的一点是，我们从(cóng)财(cái)富(fù)管理的角度出(chū)发，我们是在对资(zī)产进行管理(lǐ)，指数基金在资产管理上有非(fēi)常非常小的一部(bù)分费用，比如说像温格尔（音）这(zhè)样的机构。这种(zhǒng)成功相对来说(shuō)是比较容易去复制的，但是这个背后(hòu)有2个基点的(de)管理(lǐ)费，有一些有指数基金的人(rén)想要去买其它(tā)的一些(xiē)基金，或者是把这个支付的管理费用用于其它地方，所以资产管理方面的费(fèi)用就会相应上(shàng)升，也就是为什么指数(shù)基(jī)金被发明(míng)出(chū)来的一个根本的原因，这是一个很好的把钱引(yǐn)进来的方式(shì)，基·博格（音）说过感(gǎn)觉他们(men)是把这样一个想法给放弃(qì)了(le)。你不要这样的基金，我们(men)用(yòng)另外一个基(jī)金给你，在这个过程当(dāng)中他们其实慢慢建(jiàn)立(lì)起来了很强的护城河，最终还是要由政府和(hé)美(měi)国大(dà)众来决定，他们要搞(gǎo)清楚自(zì)己(jǐ)的个(gè)人利益在(zài)哪里，你就知(zhī)道他(tā)们的行为是受(shòu)什么(me)驱(qū)动(dòng)的。

　　提(tí)问(wèn)：沃伦(lún)、格雷格(gé)，2019年到现(xiàn)在，伯克(kè)希尔回购了很(hěn)多自己的(de)股(gǔ)票，减(jiǎn)少了股票(piào)量的10％，而是给股东(dōng)带来了更多(duō)单股(gǔ)的价值。沃伦(lún)作为CEO非(fēi)常成功，格雷格也会(huì)接任(rèn)您的(de)工(gōng)作，他会不会(huì)也会(huì)在未来的股票(piào)回购上负(fù)责呢？以前伯克希尔(ěr)能(néng)源是一个很好的资本分配(pèi)对象(xiàng)，在过去这一年，他(tā)有没有对(duì)股票的回(huí)购做出任何决(jué)定？在股票回购(gòu)上，关(guān)于内在价值的提高，你(nǐ)们(men)的这个决定具体基于的是什(shén)么？

　　巴菲特：格雷格现在在资产(chǎn)分配上跟我起到相同的作用，他(tā)也会在之(zhī)后(hòu)做(zuò)出(chū)这种决定，而且他做出决定的这种框架跟我(wǒ)以前参照的(de)也是(shì)相似的。有(yǒu)时候人们把这样的一个(gè)框架(jià)想得非(fēi)常复杂，写出50页、100页的指南。但实际上比你们想象的要简单(dān)很多，就像我们有这样的一个业务，你想去把其中的(de)一部分卖掉，我们对其中的一部分(fēn)感(gǎn)兴趣，我们去买其中的一部(bù)分。我们当(dāng)然不想去误导大家。格雷(léi)格，你(nǐ)现在来说几句，因(yīn)为(wèi)这会是你未(wèi)来负责的(de)部分。

　　格雷格：沃伦(lún)，你(nǐ)说得很好(hǎo)，这(zhè)个框架已经给我们做出来(lái)了，你的这(zhè)个方法、这个框(kuāng)架是会沿用的。你和(hé)查理(lǐ)的(de)这种方(fāng)法，我(wǒ)也(yě)不会觉得(dé)这个框架在未来有(yǒu)什么样的改变(biàn)。当有(yǒu)机会来临(lín)的时(shí)候，我们也会成(chéng)为非(fēi)常活跃的自己股票的回购方，这对我们的(de)股东还有我们(men)整个业(yè)务的(de)运(yùn)营都是有益处的。所以，当有这样(yàng)的机会出(chū)现(xiàn)的时候我们都会做出决定。

　　巴菲特：这(zhè)有(yǒu)可能会是你做出(chū)的最愚蠢或者是(shì)最(zuì)聪明的决定。有(yǒu)些时候大家会把它想得很(hěn)复杂，这(zhè)其(qí)实首先是(shì)我(wǒ)们业(yè)务的(de)需要(yào)，机会如果来(lái)了(le)，我们就(jiù)要去(qù)抓住(zhù)去做回购。当然你(nǐ)不会做股息减(jiǎn)少，这个决定会相对非常容易。如果你的资本足够，你不(bù)会用它们很多，而你的股票(piào)有(yǒu)吸引(yǐn)力的话，还可以通过回购提升每一个单股的内在价值，为什么不(bù)去(qù)回(huí)购呢？有些时候一(yī)个投资银行家说你要去做这样的回购、那样的回购(gòu)项目是不好的，不要听他们所(suǒ)说的(de)。

　　网友：我是明尼苏达(dá)的(de)一个(gè)播客。查(chá)理(lǐ)，2022年(nián)的时候你说了这么(me)一句(jù)话，好(hǎo)像说(shuō)用巨大的(de)无(wú)知、疯狂这些词语来形容30％的美国人，他们不想去接受mRNA新冠(guān)的疗法，你现在(zài)还坚持这(zhè)样的一些词语吗？你觉(jué)得这些词语正(zhèng)确吗？

　　芒格：对，我还(hái)是(shì)会用这样的一些(xiē)词语去形容(róng)他们。

　　提问(wèn)：69年(nián)的股东信，你提到任何一个公司(sī)创始(shǐ)人都(dōu)是这个公司背后的驱动(dòng)力，但是在(zài)继承人上去进(jìn)行(xíng)价(jià)值的衡量还是(shì)很(hěn)难。真正一个让他去掌控(kòng)公司的方法就是(shì)让他(tā)自由地去掌控。你会对(duì)这些(xiē)未来(lái)的人有(yǒu)什么建(jiàn)议？

　　巴菲特：我首先想(xiǎng)说我(wǒ)99％的个人的价值(zhí)都来(lái)自(zì)于公(gōng)司，有1000亿(yì)都可(kě)能(néng)会投入到慈善当中。我想说的(de)是(shì)我并没(méi)有第二个选择，我看到(dào)格雷格也(yě)是在采取很多行动，我(wǒ)也是百分之百地(dì)对此有信(xìn)心。我(wǒ)会跟股东们说，如果他们有问题(tí)，我除了格雷格(gé)之外也没有其他任命为我(wǒ)继(jì)承(chéng)人的人。伯克希尔即使是(shì)用自己的(de)导航(háng)向前进，在一段时间也可以(yǐ)运(yùn)行得很好，有(yǒu)些时候(hòu)很难去(qù)评(píng)价(jià)继承人的管(guǎn)理(lǐ)。我们需要在(zài)长期的时间里去衡(héng)量(liàng)、去看这个(gè)问题，看看这些股东(dōng)们他(tā)们(men)能(néng)够在这些时间当中得到多大的收益，但是(shì)你(nǐ)很难去衡量。我在20多家公司(sī)的董事会上任职，很难对每一个管理层(céng)去做出公平(píng)的(de)评估，很难(nán)做，有些(xiē)人(rén)就是做得比另外的(de)人好(hǎo)，但是(shì)有些人管(guǎn)理(lǐ)的行(xíng)业又比另外德人更难。汤姆墨菲(fēi)很久以(yǐ)前就告诉(sù)我这一(yī)点，这就是每个行业的(de)秘诀，你就(jiù)是要去买(mǎi)好的公司(sī)，就这么简单(dān)。现在经营非常好的(de)公司，他会做得更好(hǎo)，这(zhè)是非(fēi)常容易的一件事，但(dàn)是这中(zhōng)间如(rú)果有下面的十几个不同的被推荐(jiàn)的人，以后要做更多更好的工作，才能够进(jìn)行推荐。你绝对不要(yào)去听华尔街给(gěi)你们(men)做的建议，他们(men)有他们该做的一些工作(zuò)。你(nǐ)如果(guǒ)把(bǎ)某个管理人放(fàng)在他的位置(zhì)上，这中间不应该有(yǒu)让你惊讶的事情发生，不管说他是不是特别能言善(shàn)道。所以(yǐ)，根据(jù)华(huá)尔街讲，他们是不是(shì)真正地能(néng)够再(zài)继续支持？我可以(yǐ)告诉你，我们现在的这些股东(dōng)和我们的(de)管理层面上的(de)人，他们都是非(fēi)常优良(liáng)的人才，可以面临更(gèng)多(duō)的一些挑战，都(dōu)是(shì)非常好的(de)领导人(rén)、经理人(rén)。

　　当然一切事情都是盖棺论定。

　　最好的一句话要发生了，我(wǒ)们要吃午(wǔ)饭了，我们会在一点(diǎn)钟再回来，谢谢(xiè)大家(jiā)！当(dāng)然我们(men)现在已经(jīng)回答了25个问题，我(wǒ)们希望能够(gòu)把60个问题都一(yī)起回答。

　　所以，请(qǐng)你问答的时候(hòu)简短一点，我们会尽(jǐn)量回答到60个问题，谢谢。

　　巴菲特：我们现在开始进入第(dì)26个问(wèn)题。

　　提问：您好沃伦(lún)、查理，我(wǒ)们(men)现(xiàn)在(zài)面临着一些美国(guó)银行的挑战。整(zhěng)体来看，出现了一些状况，这(zhè)中间的一些风险以及机会到(dào)底在哪里(lǐ)？

　　巴菲特(tè)：我今(jīn)天会被问到一(yī)些关于银(yín)行的问题，我现在(zài)就(jiù)用(yòng)一些银行的术语跟大家进行回答，开始进行销售(shòu)了，现在保持你(nǐ)的存(cún)款还(hái)没有到期。查理，你怎(zěn)么说？

　　现在银行的一些情况，在(zài)所有的(de)银行(xíng)界(jiè)其(qí)实都是这(zhè)样，非(fēi)常类似，好像(xiàng)还(hái)具有传染性。在历史的层面来看，有的(de)时候这些情况以及我们的恐惧(jù)感会被(bèi)调(diào)整好，但是(shì)有(yǒu)的时(shí)候没有办法调整。比(bǐ)如说在1931年的时候，在我父(fù)亲的(de)那个(gè)年代，那个时候(hòu)一些州的银行也在他(tā)经(jīng)营的(de)手下，奥马哈国(guó)家银行，那个时(shí)候也面临着(zhe)相应的一些类似的(de)问题(tí)。那个时候如果(guǒ)有人在银行排队，有人就(jiù)会讲“你们(men)排排队(duì)”吧(ba)，这(zhè)是正确(què)的(de)一(yī)个回应。但是讲到一九零(líng)几年的情(qíng)况，那个时候他的老(lǎo)板决定休一个礼(lǐ)拜(bài)的假不去工作，不(bù)管这个中间有怎么样的(de)一些问题(tí)，内科巴克（音）也在这里。我(wǒ)们(men)那个时候这(zhè)么看，反正他就(jiù)是有资产，他(tā)可以保护到你(nǐ)的一些账户，银行的(de)一(yī)些系统已经进行了改变(biàn)，这(zhè)么多(duō)年都(dōu)一直在改变中，而且非(fēi)常(cháng)具(jù)有敏感性。我们(men)在组织(zhī)FDIC的时候，那个时候大概只有2000多家(jiā)银行(xíng)，在(zài)一战的时候我们看到这样的状况(kuàng)。银行在(zài)经营的时候，一般人们觉得是有正确的组织，而(ér)且是(shì)不会有什么情况，FDIC这么多年(nián)载机(jī)本的(de)理论(lùn)上也进行了相应的(de)一些(xiē)变化。

　　2023年，我们实(shí)际上看(kàn)到了FDIC在付给的时候(hòu)，一(yī)块钱也能付到(dào)一块钱，我们(men)的存款都(dōu)还是(shì)存(cún)在的，有(yǒu)的时候在不同的地区，觉得还有一些疯狂的事情(qíng)发生，但是这种事情(qíng)是不应该发生的。

　　我现在(zài)要跟(gēn)大家讲的这些信(xìn)息，有的(de)时候是非常(cháng)非(fēi)常不好(hǎo)的(de)，也许经营的这(zhè)些代理(lǐ)，或(huò)者是今天有些新闻媒体报道的不好的(de)情况，有些人是误解了(le)现在的状(zhuàng)况，现在也许已经到了债务的天花板，FDIC设置25万的限制，以及美国的政(zhèng)府和(hé)美国的群(qún)众们(men)，对于现在银行发生的动(dòng)荡的(de)现象，对他们的存(cún)款都已经有(yǒu)危机(jī)了。所以，真正的情况，我们现在发(fā)生的状况，其实(shí)在1934年的时(shí)候已经(jīng)发生过了，而且法律也从那个时候开(kāi)始生效。

　　美(měi)国的这些群众们并不是(shì)傻子，我那(nà)时在东(dōng)京也提交了一个方案(àn)，很多人(rén)没有听到我讲了一些什(shén)么，但是(shì)如果现(xiàn)在说要把我的(de)存款提出来，跟(gēn)银行(xíng)讲，不(bù)管(guǎn)有(yǒu)多(duō)少(shǎo)，他们都可以提出来(lái)。但(dàn)是在我们现在生活的世界(jiè)中，我们不知道到底会(huì)发生什(shén)么事(shì)情，我(wǒ)们那(nà)个(gè)时候不担(dān)心(xīn)把我(wǒ)们的钱(qián)全(quán)部都存在美(měi)国的债券之中(zhōng)，这是伯克希(xī)尔以(yǐ)前做(zuò)的情况，这当中(zhōng)可能有1280亿(yì)，或者不管那个时(shí)候它(tā)的数量有(yǒu)多(duō)大，这(zhè)些东西(xī)在银行的系统(tǒng)之中暂时不会发生任何的变化。得到的(de)一些收益或者奖励，在银(yín)行的监管制度之中已经完(wán)完(wán)全全混乱了，而(ér)且(qiě)很多人都觉(jué)得这些(xiē)混(hùn)乱(luàn)的制度(dù)让我(wǒ)们觉得疯狂了，房地美跟房(fáng)利美已(yǐ)经做了大概40％的按(àn)揭上(shàng)面的调整，这些数字(zì)是非常大的，这中间也许我们忘记(jì)了(le)只(zhǐ)有150多个人在开始(shǐ)管理我们现(xiàn)在大量的一些资产。查理，你(nǐ)也知道这个事情是怎么样子(zi)。但是讲到奖励以及得(dé)到(dào)的一些获得，有些(xiē)时(shí)候(hòu)基本上来(lái)讲(jiǎng)是不对(duì)的，2008年(nián)7月(yuè)、8月、9月，所有(yǒu)发生的事情，随着这个脚步也发生了(le)，这(zhè)些是让我们非常不可(kě)思议的(de)。有些(xiē)事情(qíng)第(dì)一次跟(gēn)第(dì)二次发生(shēng)，很多事情觉得是应(yīng)该(gāi)有它发生的顺序(xù)，但(dàn)好像是变(biàn)得无法预测了，好像我们(men)那个时候进入(rù)了不(bù)同的年代(dài)，生(shēng)活在一个非常(cháng)让人觉得不同的情况之下。今天我们只要一按钮，你就可以找(zhǎo)到你现在等待的一些结果，或者是开(kāi)始可(kě)以(yǐ)赚钱。所以，在(zài)几秒(miǎo)钟之(zhī)内(nèi)你就知(zhī)道到底会发生什么样的结果。如果(guǒ)说我(wǒ)们没有真正地想办法适(shì)当地去解决这些问题，那(nà)就是真正地(dì)有(yǒu)问题了，谁知道呢？你必须要有(yǒu)一个处罚制(zhì)度，这(zhè)些人如(rú)果做(zuò)了(le)不(bù)当的一些措施，或(huò)有不良的一些行为，绝对要对(duì)他(tā)们进行处(chù)分。你(nǐ)可以看这个(gè)公(gōng)司的(de)10页报告，也可以看到他(tā)们(men)提供了(le)一些非政府保证的一些(xiē)按(àn)揭(jiē)贷款，或者是它的按揭巨无霸的大，有的时候会给(gěi)你(nǐ)10年，会(huì)改(gǎi)变你(nǐ)的一些浮存(cún)，这是非常疯狂(kuáng)的(de)一(yī)些提案(àn)，而且银行是有它自己的优势(shì)的。有的(de)时(shí)候你会看(kàn)到这些融资是1％，或(huò)者只有百分之(zhī)零点(diǎn)几(jǐ)。你在管这些资(zī)产的时候，根本不晓(xiǎo)得它(tā)后来的一(yī)些选择的结果是(shì)怎么样。很多群众不知(zhī)道有这种现象，这是非(fēi)常重要的一个痛点。

　　另外(wài)，还有一些(xiē)股票是自己(jǐ)有所为(wèi)的内部交易的状(zhuàng)况(kuàng)，这些东西(xī)也都是被计划出来，而(ér)且已经(jī邕包含南宁六县吗 邕包含武鸣区吗ng)做了一些构(gòu)建，这些无辜的人就会受到影响。所有的监管(guǎn)人或者是(shì)他(tā)们的经理绝对(duì)有能力说，如(rú)果这件事情发生了，公司里(lǐ)面的(de)首席执行官是要负责(zé)的。这些股(gǔ)东因为并没有犯任何错或(huò)者(zhě)是(shì)做任何事情(qíng)，所以他们不(bù)应该受到处分，或者是(shì)受(shòu)到这样子的影响。你现在必须(xū)要去处罚这些有钱的人(rén)，不要处罚完全不(bù)知道他犯了什么错而受(shòu)到处分的一些人(rén)，这些应该是我(wǒ)们学到的一些好(hǎo)的教(jiào)训，知道(dào)这样的经(jīng)济情(qíng)况之下，有(yǒu)些人的行为(wèi)是不当的。我现在没办法告诉你到底有(yǒu)怎样的一些解决(jué)方(fāng)案，查理，你怎么(me)说呢？

　　芒(máng)格：在(zài)某种情况之下，有些事情还(hái)是比(bǐ)较好(hǎo)的(de)。银(yín)行现在并(bìng)不只是在(zài)进行(xíng)银行的(de)一些投资，而且他们现在已经(jīng)开始做了更多的(de)一(yī)些现在世界必须要做(zuò)的事(shì)情(qíng)。

　　巴菲特：美国错，我(wǒ)们的国(guó)家(jiā)常常(cháng)这些银(yín)行做了一些(xiē)相反的事情(qíng)，所有的(de)这些银行家都想(xiǎng)变(biàn)富的话，对(duì)我们(men)来说(shuō)不(bù)是一(yī)个好事。银行的这些人更应该像(xiàng)工程(chéng)师(shī)，他们不应(yīng)该只是受变富的这个想法所驱使，这样他们会不停(tíng)地犯错。如果所有的(de)人都想在银(yín)行行业变得富(fù)有，这不是一个(gè)好的(de)想法。我们到底认识多少这样(yàng)的人(rén)呢(ne)？联邦储(chǔ)备(bèi)是有这样的一个利润(rùn)的边际(jì)要求(qiú)，但一段时间以来他们也改变(biàn)了这(zhè)样的(de)边(biān)际要求(qiú)，因为太多的人借钱(qián)，真的会对银(yín)行带来非(fēi)常大的风险。后来银行又找(zhǎo)到了(le)非(fēi)常多的解决(jué)方案，甚(shèn)至(zhì)以(yǐ)100％的边际来让(ràng)人借钱(qián)。所以，制(zhì)度、管理(lǐ)各(gè)方面都(dōu)是被扭曲了。试想一(yī)下，银行这(zhè)边去做所(suǒ)谓(wèi)衍生物的交易(yì)，会发生什么？绝对对我们所有(yǒu)人来(lái)说(shuō)并不(bù)是一个很好(hǎo)的社会效益，没有什(shén)么社(shè)会后(hòu)果。1931、1932年的时候，参议院经济委员(yuán)会对(duì)此做出了决定，巴(bā)布瑞曼（音）这样的人做出了(le)这样(yàng)的决定，他说这是现(xiàn)代的世界(jiè)的(de)底(dǐ)线，但是后(hòu)来被银行找到了一个又一(yī)个的漏洞(dòng)，所以，银(yín)行业(yè)会有非(fēi)常多新的发明(míng)，但是我们要坚(jiān)持旧的价值观、传统的(de)价值观，我们不知道接(jiē)下来会发生什么，有非常多的可(kě)能性。储户(hù)不会丢掉(diào)他们(men)的钱(qián)，但(dàn)是银行的这些高管们该(gāi)受到惩罚，该丢(diū)点钱。而这(zhè)些商业地产现(xiàn)在(zài)的这(zhè)些贷款也是无追索的，拿(ná)不出来。所以，我(wǒ)们(men)需要有(yǒu)惩罚的方案来对这种不端(duān)的行为(wèi)作出(chū)约(yuē)束，这(zhè)就是对我们(men)未来这些人行为改变的(de)一个基(jī)本的标准。

　　提(tí)问（休斯敦）：这(zhè)些(xiē)大(dà)银行的(de)商(shāng)业模(mó)式跟地(dì)区银行的商业模(mó)式的区别在哪里(lǐ)？对于所有的这些区域银行(xíng)还有大银行，这些存款对它们的影响(xiǎng)在哪里(lǐ)？

　　巴(bā)菲特：如果你用(yòng)这种很好的(de)银(yín)行的方案，不(bù)去做(zuò)贪婪的事(shì)情，银行(xíng)其(qí)实是一个(gè)非常好(hǎo)的投资。查理和我在(zài)1969年其(qí)实在伯(bó)克希(xī)尔是买下了一(yī)间(jiān)银(yín)行，我(wǒ)们当时投资了1900万，在(zài)我(wǒ)们(men)的保险公司(sī)那个时候才投了1700万。如果1970年(nián)，当时银行的兼(jiān)并法案没有通过的话(huà)，我们其实还(hái)会买更多(duō)的银行，我们(men)当时其实(shí)把投资(zī)的标的都放在非(fēi)常(cháng)多的银行身上。但是1970年通过(guò)了(le)《银行股(gǔ)权方案》，那个时候我们必(bì)须要让自(zì)己(jǐ)的投资多元化，没(méi)有办法全(quán)部投到(dào)银行业(yè)。

　　芒格：我们(men)当时看(kàn)到的这些(xiē)银(yín)行(xíng)都没有(yǒu)任何的坏账，也(yě)不会有太多现在这样的情况，那(nà)个时候真的是非(fēi)常健康(kāng)的一个行(xíng)业(yè)。

　　巴菲(fēi)特(tè)：那个时候(hòu)大家也都非常(cháng)诚信，想要去(qù)申请(qǐng)贷款的人都能(néng)贷得到。我们那个时候如果能(néng)买更多的银行(xíng)，也(yě)许我们的触角就(jiù)没有办(bàn)法进到现(xiàn)在这么多的保(bǎo)险业，那(nà)个时(shí)候对我们来说银行业比保险业更(gèng)加(jiā)具有(yǒu)吸引力，但(dàn)是当时没有太多的标的。但是那(nà)个(gè)时候你可(kě)以经营非常(cháng)健(jiàn)康的银行行业，后来的这些发明那(nà)个(gè)时(shí)候都没有，你可以在银行的投资上赚(zhuàn)到(dào)很好的回(huí)报，而(ér)且(qiě)那(nà)个时候我们也是希(xī)望能够投资更多(duō)银行(xíng)。后来(lái)我们有了一些银行(xíng)的股(gǔ)票，但是也把银行的股票又相(xiāng)继地(dì)卖(mài)掉。我们在疫情(qíng)发(fā)生的时(shí)候卖了更多，我们也(yě)不知道(dào)这些(xiē)大银行的(de)股东(dōng)还有这些(xiē)区域(yù)银行的股东怎么往前(qián)走，我(wǒ)自(zì)己也会有银(yín)行的服务，我自(zì)己个人的(de)财富也会放(fàng)在(zài)银行(xíng)里，我也会用一(yī)些区域性本(běn)地的银行。但是从(cóng)投资(zī)银行(xíng)、拥(yōng)有银(yín)行来(lái)说，一些事件会决定它(tā)们的未(wèi)来，这(zhè)中间会有政治家的参与、政客的(de)参与(yǔ)，还会有很多并不了解(jiě)这个(gè)体系的人参与。所(suǒ)以，这(zhè)中间的沟通(tōng)是(shì)不完美(měi)的(de)，这么多的攸关(guān)方，现在美(měi)国的公众对于银行现在这(zhè)种情(qíng)况也非(fēi)常(cháng)困惑，这(zhè)种后(hòu)果必(bì)须要(yào)体(tǐ)现(xiàn)出来，现在很(hěn)多人不知道后果是(shì)什么，每一(yī)个事件也都(dōu)会打(dǎ)造不同的后果。我们(men)知道(dào)π值是3.14这个无限的(de)数字，大家都(dōu)不知道后(hòu)面的数字是什么(me)，银行业也是如此，你都不知道比如存款、粘性到底是什么，你(nǐ)都不清楚。2008年当时(shí)的动荡改变了一切(qiè)，所以我们(men)对这(zhè)种(zhǒng)现象，我(wǒ)们对拥(yōng)有银行也是保持(chí)非常(cháng)谨慎的态度(dù)。我们(men)现在还是(shì)拥(yōng)有一(yī)家银行的重仓，就(jiù)是美国银行，我还是很喜欢美(měi)国(guó)银(yín)行(xíng)的(de)业务，我喜欢它们的管理层(céng)，我(wǒ)会把交(jiāo)易的(de)提案递到他们的面前(qián)。我也(yě)不知道接下来会发生什么(me)，过(guò)去的几个月真的让我(wǒ)有点出乎意(yì)料(liào)，但也重新证明了我的一个想法，美国的公众(zhòng)其实对我(wǒ)们的银行体系(xì)是不太了解的，一些国会的人可能也不如(rú)我了解的(de)这么多(duō)，有(yǒu)非常(cháng)多(duō)我们未(wèi)知的领域。如果你在(zài)国会，你可(kě)能会有(yǒu)一个自(zì)己的立(lì)场，有(yǒu)些(xiē)时(shí)候这个(gè)立(lì)场是为自己牟(móu)利(lì)，但是并不一定会真的代表你一定理解(jiě)这(zhè)个行业。

　　查(chá)理，你有什么要补充(chōng)的？

　　芒格：在我的一(yī)生当中，银(yín)行业发生(shēng)了(le)很多(duō)，我很(hěn)欢迎以前银行(xíng)业的(de)做法，比如(rú)美国银行(xíng)给这些(xiē)早期的移民做出(chū)的一些优惠，很早(zǎo)期的信用卡等等(děng)，都(dōu)是他们对(duì)我们这个社会最(zuì)大的贡献(xiàn)。但是越来越多做(zuò)的(de)像投资(zī)银(yín)行一样投机、赌博，所以(yǐ)，我对于现(xiàn)在的这(zhè)种(zhǒng)情况(kuàng)真(zhēn)的非常(cháng)不舒(shū)服，现在(zài)的这种(zhǒng)环境(jìng)是(shì)有毒的。

　　巴菲特(tè)：有些人(rén)想听故事，这里还(hái)有一个真(zhēn)实(shí)的故事要(yào)跟大家讲，我就不点名了(le)。这(zhè)不(bù)是皮(pí)克·杰弗瑞(ruì)（音(yīn)），我们的英(yīng)雄人物总(zǒng)有一(yī)天要退休(xiū)，这是在(zài)我们(men)公司负(fù)责的。我们(men)雇佣了一个未来可(kě)以接替他(tā)的人，我们觉得这是一个很好的行业，我们需要再雇(gù)一个人来(lái)管(guǎn)理。

　　芒格：他跟(gēn)我是(shì)同(tóng)一级的，但(dàn)是你如果当时问了我(wǒ)的(de)意见(jiàn)，你(nǐ)就根本不会去雇他。

　　巴(bā)菲特：这个人来到公司之(zhī)后，他真的(de)是(shì)一个很正直诚信的人(rén)，看起来也非(fēi)常有水平，但(dàn)他想(xiǎng)做(zuò)的第一件(jiàn)事情就是买这(zhè)个银(yín)行，这个人想(xiǎng)给这个银行(xíng)建一个新(xīn)的楼，我们看起来好像是最赚钱的一(yī)家银行，但其实并不(bù)是一家最赚(zhuàn)钱的银行。他说你可以买任何一栋(dòng)楼(lóu)，但是必(bì)须比我们(men)竞争对(duì)手(shǒu)的(de)楼要(yào)矮(ǎi)一点(diǎn)。所(suǒ)以，其(qí)实他就(jiù)是想去到我们(men)整个城(chéng)市最(zuì)高的楼上的办公室(shì)去工(gōng)作(zuò)。从中(zhōng)可以看出他(tā)生活(huó)中到(dào)底他的追(zhuī)求是什么，最后我们也(yě)没有用他。

　　这就是(shì)我对银(yín)行业(yè)现(xiàn)在的一(yī)个总结。

　　问(wèn)题：巴(bā)菲特先(xiān)生、芒格(gé)先生您好，我(wǒ)今年(nián)13岁，这也是我第六次参加伯克希(xī)尔年(nián)度(dù)股东大会(huì)了，而且我也非常有幸在过去问你们问(wèn)题。我今天问你(nǐ)们(men)的问题是下(xià)面这样，据你(nǐ)们所(suǒ)知，美(měi)国(guó)的(de)国(guó)债现在已经达到了31万亿(yì)，是美国GDP的125％，而在过(guò)去(qù)几(jǐ)年，美联(lián)储还在不断地印钞(chāo)票，即使(shǐ)他们宣称是在抗击(jī)通(tōng)货膨胀，而其(qí)他主(zhǔ)要的经济(jì)体，比如说像中国、沙特、巴西(xī)，它们都是在尝试与(yǔ)美元脱钩。我(wǒ)的问(wèn)题是我(wǒ)们(men)是不是(shì)在(zài)未来会面对这样(yàng)的一个情况？美(měi)元已经不再是全球的储备货(huò)币，伯克希尔会对(duì)这样的情况(kuàng)做好什么样(yàng)的准备呢？我们作为美国公(gōng)民，我们(men)能做什么呢？我们(men)到哪里去(qù)避险？这种去美元化的世界我们要(yào)如何(hé)去应对？

　　巴菲特(tè)：你应该(gāi)上来帮我(wǒ)们(men)回答一些问(wèn)题才对(duì)，每(měi)年都(dōu)问得这(zhè)么有(yǒu)水(shuǐ)平，很(hěn)有(yǒu)意思。

　　现在美元确(què)实还是储备(bèi)货币，但是未来(lái)我(wǒ)们可能(néng)就面对的不(bù)是(shì)这样一(yī)种选(xuǎn)择，没(méi)人能理解现(xiàn)在的这(zhè)种情况，只有(yǒu)鲍威尔可(kě)能比我们更(gèng)清楚，但是他(tā)也没(méi)有办法(fǎ)完全掌控这种情形，他没有办法完全控制我们的财政政(zhèng)策(cè)，但是他会(huì)给我们一些暗示。毫无疑问(wèn)，当疫情发生(shēng)的时(shí)候，就像是在(zài)打仗(zhàng)一(yī)样(yàng)，出(chū)现(xiàn)了(le)这种情形，没(méi)有人(rén)知道你印多少纸币(bì)才能解决问(wèn)题(tí)，直到它失控(kòng)。虽然美元(yuán)是(shì)储备货币，但(dàn)是这个答案大家都不知道。有(yǒu)时候你不(bù)断(duàn)地(dì)去测试，这个测试过(guò)激之(zhī)后就会出现问题(tí)。我们需要非常(cháng)地小心谨慎，我们在二战期(qī)间虽然(rán)这样(yàng)做(zuò)了，对(duì)我们是有利(lì)的，我们也在战争(zhēng)期间控制了通胀，但(dàn)是后来战争一(yī)直延伸到了(le)1945年，我记得好像1946年1月(yuè)份的(de)时候，当(dāng)时(shí)美国的通胀已经达到了大概1％还(hái)是(shì)怎么样，但年(nián)底的(de)时候(hòu)却上(shàng)升到了15％，都(dōu)是因为战争实习(xí)印钞票导(dǎo)致的。

　　所以，对于美国来(lái)说，我们(men)如果做这(zhè)样的事(shì)情做得过激、过(guò)度，很难看(kàn)到在(zài)之后如何去(qù)复(fù)苏、如何去扭转，特别是当我(wǒ)们丧(sàng)失储备货(huò)币地位的时候，而且当有些人把钱放入(rù)银行，有一个(gè)养老(lǎo)计划(huà)，他(tā)们之后再取(qǔ)出来(lái)的时(shí)候，这(zhè)个(gè)货币(bì)的购买力是不是还能和以前(qián)一样？这(zhè)些都是跟(gēn)宏观经济息息相关的(de)。我和其他人都没有办法去(qù)做出预测，但是我知道(dào)这不会是一(yī)个好(hǎo)现象。

　　我们(men)看着办吧，但是我投票的话，两方面我有(yǒu)时(shí)候都会包含(hán)在内，但是两(liǎng)党里(lǐ)面的政客(kè)，他们自己站立的(de)地位，有的(de)时候(hòu)他(tā)们自己都不知(zhī)道他们自己在做一些什(shén)么(me)。比如有些时候(hòu)，在一个医疗团(tuán)体的董事会上，我有的时候也听不(bù)懂他们(men)在(zài)做(zuò)一些什么。所以，你没(méi)有办法完(wán)完(wán)全全掌(zhǎng)握所有的知识，但(dàn)是你不能够假装你在这边真的是(shì)依(yī)样画葫芦或者(zhě)学到了什(shén)么(me)就可(kě)以做决(jué)策。

　　今天(tiān)要解(jiě)决通胀的一些(xiē)期(qī)待，你必(bì)须自己要完(wán)完全全了解。伯克希(xī)尔公(gōng)司已经准备得(dé)非常妥(tuǒ)当(dāng)了，我们做(zuò)的大部分一些投(tóu)资都希望能够面对这段时期，而且每年(nián)的年度报告之(zhī)中也准备了我们现在已经有(yǒu)的(de)一些(xiē)计策。有(yǒu)的时候这是一个非(fēi)常非(fēi)常具(jù)有政治化的一(yī)些(xiē)决策，而且有的时(shí)候还(hái)具有(yǒu)所谓(wèi)的部落性(xìng)的一些决策，在某种层面来看。我希(xī)望所有具有领导力的人能够真正体(tǐ)现(xiàn)，而且了解这些问题(tí)。当然(rán)在我们觉得非常压(yā)抑的社会之中(zhōng)，还(hái)有在有(yǒu)钱人(rén)的社(shè)会团体之中，很(hěn)多事情还(hái)是朝着(zhe)我(wǒ)们这边(biān)走的，但是我讲的这些情况(kuàng)，有些情况还是不确定的(de)，尤其(qí)是讲到债务。

　　芒格：如果说你真的拼(pīn)命印(yìn)钱，其实(shí)出(chū)来的结果(guǒ)完完全全是反(fǎn)向而行的，不仅是非(fēi)常危险(xiǎn)，而且是(shì)真正没有任何(hé)效(xiào)益的。当然有些(xiē)国(guó)家的文化非常(cháng)非常坚(jiān)实的(de)，比如(rú)说日本，但是日(rì)币没(méi)有办法作为全世(shì)界的储备货币。没有(yǒu)错，但是日(rì)本有的时候(hòu)会(huì)买(mǎi)回来(lái)国家(jiā)里面的一些债务，还有一些所谓共同股的债务，还有现在美(měi)联储拥有的所有的东西(xī)，在日本。在(zài)过去(qù)30年的经济状况(kuàng)来(lái)讲(jiǎng)，我还是很(hěn)尊敬他们的。我们国家做的，在银(yín)行融资这方面，可能还(hái)比不上日本(běn)。

　　巴菲特(tè)：没有错，他(tā)们是有一(yī)个非常凝聚力的文(wén)化，在日本，每一个人都(dōu)必须要(yào)签像爱(ài)国协议一样。担负你，我希望你(nǐ)明年来问我一些更(gèng)难(nán)的问(wèn)题。我现在预测，我是在美国(guó)出生的人，我也希望美(měi)国越来越好，我(wǒ)们可以(yǐ)做(zuò)很多很多愚蠢的事情，但是愚蠢的事情做(zuò)多了，是不能没有限制这(zhè)么做的(de)，而且人们(men)都非常在乎你是怎么做(zuò)的(de)。哈夫(fū)沃(wò)克（音），美联储的一些在位的(de)人士曾经也做过某(mǒu)些事情(qíng)，他们做的一些事(shì)情(qíng)真(zhēn)正(zhèng)让我觉得不安心(xīn)，他们以前(qián)也可能就(jiù)是(shì)政客，他(tā)们曾经(jīng)是在内布(bù)拉斯加的政客。这些人特别不管这些事(shì)情继续走(zǒu)下去，基本(běn)上通胀就是现在最需要解决的问题，他们(men)做的事情出来(lái)的结(jié)果，这些(xiē)事情(qíng)都(dōu)是(shì)让我们觉得很重要的(de)。比如说435或者是更多的一些其它的(de)人(rén)在做这些事情，其实他们都(dōu)必须要有真正好(hǎo)的(de)回应。

　　剩(shèng)下的问题，两(liǎng)个真(zhēn)正具有权(quán)力(lì)的大国，如(rú)果(guǒ)我们(men)要摧毁(huǐ)整个地(dì)球，这不是解决储备货币的一种方法。当然这(zhè)是开玩笑，这是疯狂的(de)。同时还有一(yī)件(jiàn)事情是更(gèng)疯狂的，老是印钞票也是(shì)非常非常疯狂的(de)事情。我们(men)知(zhī)道要怎么(me)做(zuò)，我们也(yě)知道光印钞票的(de)这种经(jīng)济(jì)，在二战的时候也(yě)发生(shēng)这样的(de)现(xiàn)象，当然上百万(wàn)的(de)方式，你(nǐ)可以(yǐ)做评(píng)估(gū)，但(dàn)是走到边缘的(de)时间就(jiù)不远了，你不希(xī)望(wàng)这么(me)做，也不能(néng)够这么做。现在(zài)对于(yú)哪些业(yè)务(wù)是(shì)有(yǒu)兴趣的，最好的方法就是去拥(yōng)有这个行(xíng)业，你(nǐ)要(yào)有这样的能力，或者你(nǐ)试图(tú)了解百分之百所有的事情，能够(gòu)知道怎么(me)样过更(gèng)好的生活。

　　我们知道经(jīng)济有的时(shí)候是具有非常宏(hóng)大的一些力量，你(nǐ)如果要成功，你的这(zhè)些才(cái)智(zhì)也(yě)不见得能够让这些事情做得更成功。所(suǒ)以你(nǐ)必须要持续性，而且(qiě)保持(chí)真正(zhèng)原(yuán)有的一些状态。

　　芒(máng)格：我们曾(céng)经有一(yī)些状(zhuàng)况，我们学(xué)到了如何(hé)去印钞票(piào)，很(hěn)多年轻(qīng)人也进(jìn)入了所谓财富管理(lǐ)的行(xíng)业(yè)，就像我们是(shì)不(bù)是(shì)？我们(men)也(yě)是在做这个行业的事情(qíng)，这(zhè)是一个(gè)不太好的事情。我(wǒ)那(nà)个时候(hòu)不了解什(shén)么(me)叫做“财(cái)富(fù)管理”，直到我做得越来越大的时候(hòu)我才开始这么做(zuò)。

　　巴菲特：我们做得还是不错(cuò)的(de)。

　　问题（俄亥(hài)俄(é)州(zhōu)）：我2004年(nián)的时候就是(shì)伯克希尔的股东，我们现(xiàn)在每一年(nián)有(yǒu)41.4％的的进步(bù)，这中(zhōng)间(jiān)值(zhí)190亿之多(duō)，也等于是BP以及其它的组(zǔ)合(hé)中的中(zhōng)心。2022年得到(dào)了非常非常不可思(sī)议的利润，您解释一下是怎(zěn)么(me)回事。

　　巴(bā)菲特(tè)：这是一个非常(cháng)好的问题，这个中(zhōng)间有三个(gè)步(bù)骤：

　　第一个步骤(zhòu)，我们买到了非常非常好的价格(gé)，所以才(cái)有(yǒu)这样(yàng)的结果(guǒ)。

　　第二(èr)步，这些柴油的业务中，这是非常好的一年。

　　整体来(lái)说我们又有(yǒu)好的价钱，又有(yǒu)好的业务，这些（成(chéng)果）是不在话下的。我们(men)有80％价格上面的(de)优势，在(zài)最后的(de)20％，也就是卖家有它自己(jǐ)的一(yī)些选项(xiàng)，在做架构的(de)时候能够做到更(gèng)好的一些(xiē)架构。1983年我们(men)在家具行业买了80％，大概在40多年前，当你给(gěi)了对方(fāng)一个选(xuǎn)项的时候，我(wǒ)们(men)那个时候已经(jīng)持有80％的业务。我们讲美国的旅(lǚ)游(yóu)业，并不是说这个行(xíng)业更小，但是我们以前在(zài)我们的州际公路上拥(yōng)有很(hěn)多(duō)很(hěn)多资产，不管是商业的或者是15个英(yīng)亩或者是更(gèng)多，但(dàn)是(shì)我们不(bù)会随时把(bǎ)州际公(gōng)路迁(qiān)移到两英里之外，我们拥有这(zhè)些(xiē)权力。BP这个公(gōng)司(sī)也许已经做了很(hěn)好的交易，我们可以了(le)解(jiě)BP这个公司做(zuò)的一些决(jué)定(dìng)到底是怎么(me)样(yàng)的。我(wǒ)们喜欢我们的(de)管理制度，我(wǒ)们也有了更多的人追随(suí)我(wǒ)们，一个新的CEO，我可以告诉你，布莱特（音）是来自奥马哈的一个人。我们为什(shén)么会选他呢？他来自于奥(ào)马(mǎ)哈，而且(qiě)是从北高中毕(bì)业(yè)的，他(tā)是上公(gōng)立学校的人，他是在内布拉斯加的州立(lì)大学进行学习，那个时候也许没有参加(jiā)足球队，可能在20年之(zhī)前，他的(de)母亲还要工作，才能让他把学业完成(chéng)。但(dàn)是那个时候他也做了很(hěn)多很多的工作。我们雇的这些人都是非常好的，我们也有自己百分之百的权力，而且得(dé)到了这(zhè)个(gè)交易，而(ér)且我们现在不卖它。最后的20％，我们家具行(xíng)业也没有(yǒu)销售掉，这是我(wǒ)们当时的情况。

　　我们的很多交(jiāo)易(yì)以不(bù)同的(de)方法(fǎ)取得(dé)，用最(zuì)好的方(fāng)法去做，以(yǐ)最(zuì)好的架构去(qù)做(zuò)，TTI也是一个例(lì)子，但是(shì)我们没有办(bàn)法在购买TTI的时候用同样的方法来进行工作。我(wǒ)们主导的(de)方法也(yě)许(xǔ)每一次都不(bù)一样，但是(shì)我们绝对会保持原有的(de)管(guǎn)理团队。

　　讲到阿德姆(mǔ)（音）在进(jìn)行工作的时候(hòu)，我们(men)是(shì)非常满意的，他(tā)的母(mǔ)亲真的非常非常棒，他上了高中(zhōng)，而且都是(shì)公立的，这个(gè)高中离我(wǒ)们的地方(fāng)大(dà)概(gài)只(zhǐ)有4、5英里，而且公(gōng)立高中毕业之后(hòu)，他一直不(bù)停地工(gōng)作。我带他到我(wǒ)们的公司(sī)来(lái)，开(kāi)始对他(tā)进行试(shì)点的一些培训。讲到(dào)价格，派勒那个公司当时是800万左右(yòu)，当然可能还(hái)会更高，还(hái)是会比我讲的价(jià)钱(qián)要高一点。但(dàn)是我不记得(dé)也不知(zhī)道阿(ā)德姆那个时候会怎么样，那个时(shí)候他大概(gài)只(zhǐ)有40多岁，但是(shì)他所有的事情(qíng)都做到(dào)了，而且他进行了良好(hǎo)的一些组织。格(gé)雷格·阿贝尔那个时候(hòu)也(yě)加入了他的工作。所以，伯克希(xī)尔公司(sī)真(zhēn)的非常高兴，我(wǒ)们(men)可以雇佣到他(tā)，而且能够(gòu)让他这么做。

　　有一些人也许(xǔ)上了(le)最好(hǎo)的非常知名的大学，但是他又做到什么(me)呢？我们真的非常高兴阿德姆把这些事情都做好了(le)。

　　问题：芒(máng)格先生、巴(bā)菲(fēi)特先生，我只有15岁，我来(lái)自俄亥俄州(zhōu)，这是我第四次参(cān)加股东大会，我非常希望能(néng)够(gòu)学习(xí)你讲的语言以及你所有(yǒu)的一些面谈还有(yǒu)写的这些文章，感谢(xiè)您分享这(zhè)些所有(yǒu)的智(zhì)慧。巴菲特先生(shēng)，每年你开股东大会的(de)时(shí)候，你曾经(jīng)讲过你要(yào)持(chí)续地储蓄，而(ér)且在年轻的时候就(jiù)要开始储(chǔ)蓄，也许你会赶到美国的顺风车。你不要避免任何发生错误(wù)的可能，你谦虚(xū)地(dì)告诉我们你可以(yǐ)这么(me)做到，即使(shǐ)有(yǒu)错误也是没有关系。你今(jīn)天是否可以给我们做(zuò)一些建议(yì)，如果有非常重大的(de)一些(xiē)错(cuò)误(wù)，在投资的生涯上，怎(zěn)么样可(kě)以避免(miǎn)发生重大错误的可能性。

　　巴菲特：查理讲(jiǎng)说最重大(dà)的(de)错误你可以避(bì)免的话(huà)，在美国，可(kě)能这些重大的错误你会(huì)看(kàn)到，但是在(zài)你写你(nǐ)自己的(de)讣告之前，你自己可以看到很多事情(qíng)，你可以越来越聪明(míng)，如果你已经知(zhī)道你做了哪些东(dōng)西。但是一(yī)些(xiē)企业上的错(cuò)误，不是(shì)说你(nǐ)可以(yǐ)把这(zhè)些(xiē)错误给(gěi)提(tí)出(chū)来，你以后就不(bù)会犯(fàn)错，你要(yào)在投资的时候，如果你有更多的钱可(kě)以投资当然最好，但不(bù)是所有(yǒu)的投资都是如(rú)此，你可能必须要花(huā)一点点资(zī)金。也许你运气(qì)非常好，就不会有(yǒu)任何的债务。

　　我们讲到信用卡的一些负债(zhài)以及其它(tā)相应的一(yī)些负债，比如说你在偿付信用卡12％—14％的债务，你一(yī)定要(yào)知道量入为出，也(yě)许你需要加入我(wǒ)们(men)，投入我们的股票。有(yǒu)时(shí)查理在(zài)我旁边，我不想这么(me)去讲(jiǎng)，我不知道该怎(zěn)么去讲这(zhè)句话(huà)，他花钱比我(wǒ)厉害多了。其实道理没有那么复(fù)杂(zá)，我给你讲一(yī)些事情，我第一次(cì)遇到汤姆·墨菲的(de)时候，他说明(míng)天要跟(gēn)别人说怎么去下地狱，如果(guǒ)老是跟(gēn)人说“下地狱，下地狱”，这是没有(yǒu)办法(fǎ)把这些说出去的(de)话给(gěi)消除(chú)的。所(suǒ)以，你(nǐ)要(yào)去(qù)点名(míng)表扬，但(dàn)是要分(fēn)类去批(pī)评，这两(liǎng)种事(shì)情要(yào)分清楚。有些时候你不需(xū)要向更多的人去解(jiě)释到底(dǐ)你的(de)观点是什么，我有(yǒu)时(shí)候也(yě)觉得没有善(shàn)良的人(rén)在死的时候没(méi)有(yǒu)朋友。我曾(céng)经遇到过这样几个(gè)人，包括汤姆·墨菲(fēi)的父亲还有他(tā)的(de)二(èr)世现在在现场，我观察(chá)了他50年，我(wǒ)从来没有看他(tā)做过(guò)不够善良的做法，他就是决(jué)定要与(yǔ)人为善。

　　查理，你(nǐ)有什么观点？

　　芒格(gé)：很简单，就是花的(de)钱要(yào)比你(nǐ)挣的(de)少，要(yào)量(liàng)入为(wèi)出，避免身边有有毒的人和有毒的活动，要活到老、学到老(lǎo)，而(ér)且要(yào)学会感恩。如(rú)果你做到(dào)这一切，我相信(xìn)你肯(kěn)定会成功；你如(rú)果(guǒ)不做的话，你需(xū)要(yào)非常(cháng)多(duō)的运气，但是你不想把(bǎ)自己的人生都放在(zài)运气(qì)的赌注上。

　　巴菲特(tè)：我在这里(lǐ)再加一点，你需要(yào)知道别(bié)人怎(zěn)么去误导(dǎo)其他(tā)人的，而(ér)且你要(yào)拒绝这(zhè)样的诱惑，不要去(qù)误导别(bié)人。

　　芒格：对，就(jiù)是这个意(yì)思，这些有毒的人尝试欺骗你，尝试给你做(zuò)出空(kōng)头承诺(nuò)。人生最重要(yào)的一个教(jiào)训就是“你自己走自己的路，而且要很快地去(qù)实践自己的(de)目标(biāo)。”

　　巴菲(fēi)特：我也想补(bǔ)充这一点，最好还是(shì)要(yào)有策(cè)略，当然这个策(cè)略不要(yào)打坏心眼。

　　芒格(gé)：对，有些策(cè)略还是好(hǎo)的，甚至有时候承担一些经济上的代价也没有问(wèn)题。

　　问题：我来自香港，也(yě)是伯(bó)克希尔(ěr)长期(qī)的股东，并且一(yī)直景仰巴菲特和芒(máng)格先(xiān)生的投资策略和法则，你们都(dōu)提到人生最艰难(nán)的问题都来自于人(rén)，你们学(xué)到的是能够成功、快乐地生活(huó)，就是跟这些负面(miàn)的人保持距离。你们家庭里(lǐ)有没有带给(gěi)你(nǐ)负面效(xiào)应的人呢(ne)？有的(de)时候你离都离不开。

　　巴菲特：有些时候离不开就把他们缩小，查理是一个策略大师(shī)，就是怎么样跟人交流，怎么样有好的行为，但是(shì)有的时(shí)候家人真是(shì)躲不开(kāi)，但道理还是这样。我真的不知(zhī)道如(rú)果家(jiā)里(lǐ)边(biān)有这种(zhǒng)经常醉(zuì)酒、行为不端、恶贯满盈的(de)人，很多(duō)时候是父亲的角色(sè)或者是(shì)什么样，到底(dǐ)怎么解决这个问题，我也不清楚。像迈克阿(ā)瑟这一家，他建立(lì)了迈克阿瑟基金会(huì)，他有五个孩子，其中(zhōng)四个都成为了各个另(lìng)议(yì)的(de)超(chāo)级明星(xīng)，但是他(tā)爸(bà)爸这个人就常常醉(zuì)酒、酗酒，这几个孩子做出的最好的决定就是远离这个家庭，他(tā)们建立了(le)迈克阿瑟基金(jīn)会。

　　我也是很幸运的，查理(lǐ)跟(gēn)我一样，也很幸(xìng)运，我们(men)的父亲最多是有一些缺点(diǎn)而已，但是你如果(guǒ)没有陪在你身边，没有为(wèi)你挺身而出(chū)的人，可(kě)能(néng)就会有问(wèn)题。我如果有(yǒu)这样一个情形，现在可能(néng)也不太一样，我的(de)人(rén)生(shēng)可能也会非常不一(yī)样(yàng)。查理，你怎么想？

　　芒格(gé)：我没有补(bǔ)充。

　　问题：我是斯达克，我来自阿肯(kěn)色，我从2019年开始就是股东，2020年开始参(cān)加股东大会。我的问题是(shì)这(zhè)其实是我第一次来参加现场股(gǔ)东大会，沃尔玛(mǎ)和伯克希尔的关系很好，BNSF、麦肯林（音）和一些消费品公司，比如鲜(xiān)果布衣(yī)这样的(de)公司都很好，G（英）全卖(mài)给了沃(wò)尔玛，其它卖给了更(gèng)多的零售商，伯(bó)克希尔(ěr)是(shì)怎么做(zuò)出这样的一些(xiē)决定？你们有一些消费品是专属权卖给(gěi)一个零售商，其它卖给多个零(líng)售商，去(qù)多元(yuán)，怎么(me)做出这样一个决定？

　　巴菲特：如(rú)果你有一个(gè)产品，肯定想(xiǎng)控制它的分配，这样你可能在利(lì)润边际上会更(gèng)好。比如MH用的是蓝绿色的盒子，还有可口可乐的包装，都有自己的(de)含义和(hé)意(yì)义所(suǒ)在，它(tā)的辨识(shí)度(dù)非常(cháng)高，这种包(bāo)装的辨识(shí)度就会(huì)很高，你从中还可(kě)以(yǐ)拿到更多的(de)利润边际。野鸡可乐肯定有好多种，就没有这样的(de)辨识度(dù)，即使你有对它的(de)这(zhè)种控制(zhì)，即使你可以(yǐ)把它在(zài)沃尔玛卖，地位还(hái)是不(bù)一样。我现在拿到的就是可口(kǒu)可乐，从19世纪到现在一直(zhí)是这样，亚特兰大的这位先驱(qū)打造(zào)了(le)这个产品，花了很多钱进行广告，而(ér)另外一边却没有拿很多钱(qián)做(zuò)广告。查理和我也观(guān)察了非(fēi)常多这样的产品(pǐn)，多种的零售方式(shì)，我们知(zhī)道(dào)很多奥(ào)秘，也(yě)有(yǒu)很(hěn)多奥秘是我们(men)不知道(dào)的，我们(men)慢慢也学会了到(dào)底什么东西是我(wǒ)们需要避免的，沃尔玛在(zài)分销上对我们是非常(cháng)有利的，做得很好，我(wǒ)们(men)也(yě)很(hěn)多产品也供应给他们，鲜(xiān)果(guǒ)布衣(yī)这方面，他们可以卖多种类(lèi)别的(de)内衣(yī)，销量也可以很(hěn)大，这个产品也有非常(cháng)多的竞争对手，但它却(què)不是一种(zhǒng)产(chǎn)品可以让人们花时(shí)间开20迈的(de)车只去(qù)沃尔玛买的这(zhè)种(zhǒng)产品(pǐn)，我(wǒ)们才会把它的(de)分销渠道(dào)多元(yuán)化，而(ér)且这个产品本身的价格也要合理。所(suǒ)以(yǐ)，我们也是希望能够多元化(huà)，能够拥有多(duō)个像沃尔(ěr)玛这样有它分销能力的分销商。如果(guǒ)有喜诗糖果，可能还有(yǒu)另一家没有什么名气的糖果公司，人们每年可能只买几次糖(táng)果(guǒ)作(zuò)为(wèi)礼物，他们就会考(kǎo)虑如果要把这(zhè)个礼物送给自己的女朋友，送给(gěi)在(zài)医(yī)院(yuàn)住院的亲友或者是作为圣诞礼(lǐ)物在晚餐上进行(xíng)礼物的馈(kuì)赠的话，他们(men)没有(yǒu)办法把这种完全不(bù)知(zhī)名(míng)的糖果拿出来(lái)。我们都希(xī)望在这一瞬间看到这些人脸上(shàng)的笑容，所以喜诗糖果这么一盒巧克力(lì)在市场上(shàng)的地位是(shì)独一无二的。好时的巧(qiǎo)克力在这个市场和在另外(wài)一个市(shì)场的影响力也不相同(tóng)，有些(xiē)在英(yīng)国市场(chǎng)受欢迎的产品在美国市(shì)场却(què)不(bù)尽然(rán)，但是可口可(kě)乐(lè)在180多(duō)个国家(jiā)都是卖得非常(cháng)畅(chàng)销的产品，它有自己的辨识度。如何做到(dào)？首先你可能要从1886年开始，我们(men)有非常多的教训(xùn)可以去吸取，有很多可(kě)以学的地方。我(wǒ)们也是买(mǎi)了一些产品(pǐn)，可能(néng)20年前没人所知，20年后还是没人(rén)所知，这也无所谓，但是(shì)这样的产品可(kě)能像(xiàng)自己长了脚，他可以(yǐ)经受住市场的(de)考验，给(gěi)我们长(zhǎng)期带来收益(yì)。

　　查理(lǐ)，你要说什么(me)吗？

　　芒(máng)格：没有补充。

　　巴菲(fēi)特：你可能不会这么去做(zuò)。你可能不去买鲜果(guǒ)布衣(yī)是吗？你不会买(mǎi)，也(yě)不会穿，你怎么穿(chuān)得上。

　　问(wèn)题：伯(bó)克希尔拥有(yǒu)派拉蒙全(quán)球(qiú)9400万股(gǔ)，它们最(zuì)近(jìn)这个季度的报(bào)告不(bù)怎么样，它们的(de)股息下降了80％，你们(men)对(duì)流(liú)媒体的(de)发展是(shì)怎么看的？你们现在的(de)投资是要去看(kàn)它的基本(běn)面还是(shì)怎么(me)样？

　　巴菲特：有没(méi)有(yǒu)办法(fǎ)能够完全不花钱来管理我们的投资呢？我们现在(zài)的这个行业不(bù)是给大家(jiā)如何(hé)炒股(gǔ)的建议，怎么(me)去(qù)买股票(piào)，这不是我(wǒ)们想给(gěi)的建议(yì)。但(dàn)是我想(xiǎng)说，当任何一家公司(sī)去减(jiǎn)少(shǎo)自己(jǐ)的股(gǔ)息都不是什么好事(shì)。流媒体这边(biān)的发(fā)展是很有意(yì)思去观察的，人们都喜(xǐ)欢接受娱(yú)乐的内容(róng)，喜欢在屏(píng)幕上找(zhǎo)自己(jǐ)喜欢看的内(nèi)容，但是现在有很(hěn)多公司(sī)在这(zhè)个(gè)领(lǐng)域竞争。如果你作为这样一个(gè)公(gōng)司，花了高价钱，但是没有办法(fǎ)奏效，也没有办法(fǎ)留下(xià)这些(xiē)人，或者留下这些订(dìng)阅的用户，问(wèn)题就来了(le)，我们还需要观察形势的(de)发(fā)展，我(wǒ)家(jiā)附(fù)近有一家加(jiā)油站，他们只有一个竞争(zhēng)对(duì)手，他们(men)的利润率可以由(yóu)自(zì)己来定，但(dàn)是你(nǐ)是不是要减价？跟大家一样的低价才能卖(mài)。但是它(tā)并(bìng)不这么做，它把(bǎ)价格加了两倍(bèi)，它要考虑(lǜ)怎么(me)卖就(jiù)可(kě)以(yǐ)。因为(wèi)这是一(yī)个基本的业务问题，也就是您现在看到了(le)某些行业(yè)，比如说迪士尼做了一个非(fēi)常独特的行业，也许它在动(dòng)画上(shàng)面，可以在(zài)30年代、40年(nián)代(dài)，他们写出很(hěn)多不同的东西(xī)，不(bù)仅是给更(gèng)多的业务，而且激(jī)发了其它的一些业(yè)务。

　　今天所有的眼(yǎn)球(qiú)，当(dāng)然绝对会戏(xì)剧性(xìng)地增(zēng)加，很多人都会(huì)看更(gèng)多的东西，有些公司也许不(bù)想这么做(zuò)了，也许是受到价格的一些影响。

　　查(chá)理(lǐ)，你是在好莱(lái)坞附近(jìn)居(jū)住的人(rén)，你(nǐ)的经验可能更多，告诉(sù)我们一些。

　　芒(máng)格(gé)：电影其实是一个非常困(kùn)难、非(fēi)常严(yán)峻(jùn)的行(xíng)业，大(dà)家都这么看。

　　巴菲特：没有错，如果你开了一家电影院，电(diàn)影院(yuàn)在疫情之(zhī)前有70％的业(yè)务(wù)，但(dàn)是后来完完全全因为(wèi)疫情而减少(shǎo)了。但是你不能因为人不去(qù)了，就(jiù)减少(shǎo)你的这些(xiē)供应量，或者是能够消减其它的东西，而且现在(zài)的人们有(yǒu)更(gèng)多的(de)一(yī)些(xiē)选(xuǎn)择，哪(nǎ)些地(dì)方(fāng)更便宜，它就往哪里(lǐ)走(zǒu)，而且(qiě)可以提供相(xiāng)同(tóng)的体(tǐ)验(yàn)。特别是讲到更多的电影，尤(yóu)其(qí)是(shì)票房高、家喻户晓的电影在放的时(shí)候也是(shì)如(rú)此。这些(xiē)人看的(de)越多，赚的钱就越大，怎么样把价(jià)格给提高(gāo)，你才能够为这个(gè)公司做(zuò)更多的一些事情(qíng)。

　　芒格：这是(shì)一个非常(cháng)有趣的问题，讲到这些(xiē)电(diàn)影，比如说在纽约，在(zài)一般原有我的舞(wǔ)台(tái)上演出这些秀，现(xiàn)在(zài)已经是(shì)不太一(yī)样了。一(yī)开(kāi)始有些(xiē)人对(duì)于这些舞(wǔ)台以(yǐ)及投资的钱失去了信(xìn)心(xīn)。

　　巴菲特：查理(lǐ)，比如(rú)《埃及艳(yàn)后(hòu)》这(zhè)个电影怎么样(yàng)？是(shì)不是(shì)可以给我们讲(jiǎng)一讲？这个电(diàn)影是不是大家(jiā)都希(xī)望能够(gòu)做的(de)？而且大家非(fēi)常喜欢，我们讲到哥伦比亚(yà)电影公(gōng)司等等。

　　芒格：我自己并(bìng)不拥有这方(fāng)面的资产。

　　问题：我(wǒ)是(shì)一个高(gāo)中生，来自爱荷华州，今天之(zhī)前你(nǐ)讲(jiǎng)到，也许我们有转型(xíng)到新能源的可能，但是这中间必(bì)须要有资(zī)本以及所(suǒ)有相(xiāng)应的(de)一些支(zhī)持的意见。我们(men)现在是不是在这些新能源以及可再生能源上面投资的(de)量(liàng)已经足够了？我们(men)的政府(fǔ)为什么没有(yǒu)再继续加(jiā)强这些支持？伯克希尔的能源公司是不是真正(zhèng)地开(kāi)始(shǐ)能够加速投资这(zhè)些(xiē)新的能(néng)源？而且对旧(jiù)的传统(tǒng)的能源发电(diàn)厂能够(gòu)继续退休？所以，在2049年，根据(jù)IPCC，我们是不(bù)是能(néng)够达到它制定的这些排放的标准(zhǔn)呢？

　　巴(bā)菲特(tè)：在爱荷(hé)华(huá)，我们实际上真正生(shēng)产更多的一些风力发电的能源，这些电力都(dōu)已经(jīng)被我们的消费者(zhě)在(zài)使用了(le)，但是(shì)并(bìng)不是24小时都是能够进行使用(yòng)这些新能(néng)源，现在还是有些(xiē)问题。当(dāng)我们进入(rù)爱(ài)荷华州的时候，是非常受欢迎(yíng)的，而且大部分(fēn)的人都(dōu)希望能够使用这些风(fēng)力发(fā)电出来的(de)产品。当然有很(hěn)多人觉(jué)得(dé)我的后院就可以进(jìn)行相应的发(fā)电，有什么(me)不好呢？有一些峰会也做了更多的一些部(bù)署，而(ér)且开发。爱(ài)荷华是一个例子(zi)，还有其它一些主要的公司，当然(rán)这中间(jiān)还有更多合作的(de)机(jī)制，有(yǒu)各种不一样的事情结合在一起(qǐ)，才能开始进行电力的销售。有(yǒu)很多(duō)主(zhǔ)要(yào)的(de)竞争(zhēng)者，在价格(gé)上(shàng)和在其它的情(qíng)况上，不管是三英里或(huò)者(zhě)是四(sì)英里的地方，我(wǒ)们都有奥马哈(hā)的公共(gòng)电力区。在(zài)某些地方就会(huì)比较低，但是在内布拉(lā)斯(sī)加(jiā)，可能是1930年左右(yòu)，但是在某种层面来讲，风力在爱荷(hé)华州(zhōu)北边已经开(kāi)始了，但是我们的(de)竞(jìng)争(zhēng)者也在进行一些相应(yīng)的资源(yuán)的改(gǎi)变。美(měi)国任何的资源，不管是(shì)风力(lì)、能源或者(zhě)是其(qí)它(tā)的发电，我(wǒ)们(men)也(yě)希望能够有70％、80％的营收。但(dàn)是我们在(zài)未来的(de)20年，我们还会再(zài)继(jì)续投资。也(yě)许是2亿或(huò)者是40亿，都有可(kě)能，这些都是需(xū)要大量投(tóu)资，我(wǒ)们也希(xī)望能够继续投资，把我们(men)的(de)资(zī)产放在这些(xiē)新能源上(shàng)，我(wǒ)也希望(wàng)格雷格今天(tiān)能(néng)够告诉你(nǐ)更多的(de)一(yī)些细节。我(wǒ)可以告诉大(dà)家，伯克希尔的能源公司(sī)已(yǐ)经在做(zuò)这些技术上(shàng)的改变，在美国(guó)至(zhì)少如此(cǐ)。

　　芒(máng)格：我已经(jīng)说(shuō)过了(le)，我自己个人并不(bù)知道对于现在全球变(biàn)暖(nuǎn)的情况以后(hòu)会发生到怎样的状况，我也不觉得任何人知(zhī)道以后会有2英寸或(huò)者是20尺的(de)改变，这些是不是都是(shì)有(yǒu)可能的(de)，这些(xiē)我真(zhēn)的是讲不出来。

　　巴(bā)菲特：对的(de)，没有错。比如说在怀(huái)俄明州，那个(gè)地方的风特别强，我们(men)在那里开始进(jìn)行(xíng)输电站的线路，而且扩展到西边(biān)的地方。在(zài)二(èr)战的时候(hòu)，我们(men)告诉自己，并(bìng)且跟很多人也(yě)这么说，恒(héng)瑞海特（音）那(nà)个(gè)时候也做(zuò)造船厂或者之类的(de)事(shì)情，但是我们不相信这个事情可(kě)以延长这么长，但是我(wǒ)们有(yǒu)钱，可以做(zuò)这样的一些(xiē)投资，我们在这些(xiē)公共事业上面花了一(yī)些钱(qián)，可能有40亿(yì)以上的投资，我们后来又紧追有30亿更多的一些预算在里面。所以，总共加(jiā)起来我们花了70亿(yì)。

　　这几家公(gōng)司之中，在(zài)公共事业行(xíng)业中，我们都花了(le)这(zhè)样的钱，但我们是(shì)不是会再继续投资呢？或者怎么样再部署这些钱？有很多(duō)人不希(xī)望有管道，这就是民(mín)主(zhǔ)社会里面的(de)一些(xiē)问题，比如爱(ài)荷华州和(hé)一(yī)些郡跟县，当有(yǒu)风力发电产生电力的时候，但是有些地方的(de)人不喜(xǐ)欢，我们没有(yǒu)办法到每(měi)个地方都告(gào)诉大家我们要做一些什么，在公共事(shì)业委员会或者是协会(huì)组织之中，我们必须要遵守公共事业委员会里的(de)一些规则，在行业里怎么样(yàng)开(kāi)发，必(bì)须符合他(tā)们的一些(xiē)要求。如果整个国家都能够有这(zhè)样的(de)一些规(guī)则，我们每一州必须有(yǒu)一个系(xì)统。如(rú)果全球(qiú)变暖的现(xiàn)象继续发生，我们肯(kěn)定会(huì)转变到(dào)新能源或者是可再生(shēng)能源，能(néng)够储存更多现(xiàn)在一些氢的发展。我(wǒ)们现在保留的态(tài)度、谨(jǐn)慎(shèn)的态度是必须的，没有(yǒu)错。我们讲到(dào)成(chéng)本，怎么才能更有效益的一些工作，这是我(wǒ)们现在希望能够做到的，风就是我们现(xiàn)在(zài)希望做(zuò)的(de)一些(xiē)工作，很多人都在讨论(lùn)哪些事(shì)情(qíng)是可以做(zuò)的(de)，或者(zhě)哪些事情是绝对(duì)做不了，当然这中(zhōng)间也有一些无(wú)稽(jī)之谈，也在发(fā)生之中(zhōng)。所以，没有错，我(wǒ)们已经身在其(qí)中了。

　　问题：马拉松石油(yóu)公(gōng)司(sī)在(zài)它的盆地(dì)里(lǐ)面产出的情况已经(jīng)有不(bù)同(tóng)的一些结果(guǒ)了，西方石油(yóu)公司、雪(xuě)佛(fú)龙，到(dào)底(dǐ)有怎么(me)样(yàng)的(de)一些情况？这两家公司做了一些什么(me)？

　　巴菲(fēi)特：查理是不(bù)是有(yǒu)更多的方式可以(yǐ)解释？

　　芒格：你讲的没有错，当然他们一(yī)年还在付我大概7万(wàn)块钱。

　　巴菲特：你(nǐ)当时给(gěi)他们多少钱？

　　芒(máng)格：我只投资了1000块。

　　巴菲(fēi)特：我父亲买(mǎi)了1500块土地上(shàng)面(miàn)的一些产权，那是1964年(nián)。我的母亲那个时(shí)候只给了他两块钱，我(wǒ)的姐姐去(qù)世的时(shí)候，我(wǒ)的妹妹继承了所有(yǒu)的(de)这些产业，这就是实际上发生的一些事情(qíng)。再生(shēng)产(chǎn)石油(yóu)的这些工(gōng)作中，在美国就是这么发(fā)生的。另外，其它的一(yī)半你们(men)要(yào)怎么解释呢？如(rú)果你(nǐ)去看电(diàn)影，但是你并没有看到真正的石油(yóu)是(shì)在哪(nǎ)里被钻(zuān)出来，你也没有(yǒu)看(kàn)到在加州(zhōu)哪里还在继(jì)续(xù)出油(yóu)，但是油(yóu)就是这么出来的，但是波米恩(ēn)盆(pén)地(dì)是不一样的状况。第一天(tiān)它打了(le)一口井，也许那个时候可以(yǐ)产(chǎn)出只有(yǒu)12000桶或(huò)者是15000桶（石油），但是这种状况是(shì)非常(cháng)危险(xiǎn)的。西方石油那个(gè)时候也许大概只有19000桶，但是有一天或者是一年(nián)半(bàn)之(zhī)后(hòu)，发觉这(zhè)个事情完完(wán)全全不一样(yàng)了(le)。所以，石油是(shì)一个完(wán)完全全不同的行业。

　　在美国有一些(xiē)摩擦变化的情(qíng)况，今天(tiān)我们的页岩油，那个时候(hòu)一开始可以(yǐ)有600万的产出，但同时还要有更多所谓(wèi)能源的(de)储备，或者是石油的储备(bèi)，我们必(bì)须(xū)要有这些情况，当然它(tā)是非常具有战略性，而且是(shì)应该有战略性的。这(zhè)些又牵扯到我们(men)的政治。

　　今天你讲到石油的行业，这是完完全(quán)全(quán)跟其它行业(yè)不同的行业，我们的位置也会(huì)有所不(bù)同，我们的观点有所不(bù)同。波米恩(ēn)盆地有(yǒu)一天可能是-30一桶(tǒng)或(huò)者是(shì)30一(yī)桶，这是疯狂的一(yī)些变化。可是我(wǒ)们在卖所(suǒ)有的(de)产品的时候，有的时(shí)候(hòu)成本(běn)是一样的(de)，但是产(chǎn)能不一样，但(dàn)是突然它(tā)又开(kāi)始(shǐ)赚钱了(le)。所(suǒ)以(yǐ)，美国石油的这些(xiē)生产，我们现在也没有办法估计以(yǐ)后(hòu)的油价到(dào)底是多少(shǎo)，但是它的变化(huà)是(shì)非常快的。西方石油的一些位置(zhì)以及立场，在几年之前，那个时(shí)候好像犯了极大(dà)的一些错误(wù)，因为整个(gè)石油市场(chǎng)那个时(shí)候崩(bēng)溃了，后来(lái)市场风(fēng)险有了(le)扭转，我们在过去几(jǐ)个月买了一些不同的股(gǔ)，我们把一些优先股在过去几个月处理(lǐ)掉，但是(shì)我们认为这个(gè)仓位(wèi)还是非常(cháng)有利的，这(zhè)是一个很聪(cōng)明的决定。我(wǒ)们处理(lǐ)掉(diào)了一些优先股，继续持有普(pǔ)通(tōng)股。

　　西方(fāng)石油的管理层(céng)非常(cháng)杰出，我1942年当(dāng)时买了(le)第一只这样的股票，它(tā)也(yě)知道表面下面真实(shí)的现象是(shì)什么样子。我了解其中(zhōng)的数(shù)学(xué)逻(luó)辑，但是我真的去到油井(jǐng)会(huì)一筹莫展，不知道真(zhēn)正去怎么做(zuò)，我不知道(dào)它究(jiū)竟在哪个(gè)岩(yán)层(céng)可以打出油来。我们涉及(jí)能(néng)源行业，在(zài)过去5、6年一直(zhí)如(rú)此，我姐姐也(yě)住在(zài)油(yóu)井(jǐng)附(fù)近，那个油井一(yī)直在(zài)打油(yóu)。我们在美(měi)国，我们非常幸(xìng)运(yùn)，比如说开采(cǎi)页(yè)岩油，但这不会是一个长久的(de)原油(yóu)来(lái)源。你(nǐ)从一(yī)些(xiē)电影中等等已经看到(dào)这一点(diǎn)，页(yè)岩油真的很快会枯竭(jié)，如果(guǒ)你想在这上(shàng)面(miàn)快速死亡，页(yè)岩油就是如此(cǐ)。但是西方石油其实(shí)也做了很多(duō)有(yǒu)益的事情，他们有(yǒu)很多(duō)新的优(yōu)质的(de)油(yóu)井，他们是一个完(wán)全(quán)不(bù)同的(de)原油生意(yì)。而(ér)在(zài)美国，一半原油的生产(chǎn)，好多的(de)人还(hái)没(méi)有这样的(de)技术去开采(cǎi)，美国是有这样(yàng)的能力，所以(yǐ)我们(men)很幸运(yùn)。

　　芒格(gé)：他们(men)可能在现有的页岩油的开(kāi)采坚持(chí)50年(nián)，但是他们会发现其(qí)实这个开采技术(shù)比(bǐ)他们想象的要复杂，只有一种所(suǒ)谓的沙质(zhì)是(shì)可以去做的(de)。

　　巴菲特：你(nǐ)去思(sī)考(kǎo)一下，这样水平的输(shū)油线，大概是(shì)1.5迈的距离，跟垂直的输油管线(xiàn)完(wán)全不(bù)一样(yàng)。

　　芒格：所以(yǐ)，开(kāi)采技术的区(qū)别也非常(cháng)大。你想想(xiǎng)，你已(yǐ)经(jīng)在地球表(biǎo)层(céng)下(xià)面的2、3英里(lǐ)下去开采，还(hái)要建垂(chuí)直的管道有多么难。所以，我们非常喜欢西方石油现在的这个仓位，而且它们的技术可(kě)以开采(cǎi)其它岩层的一些油层，它们(men)的这种(zhǒng)技术水(shuǐ)平是我(wǒ)们欣(xīn)赏(shǎng)的。

　　巴菲特：当然西方石油还远不只如(rú)此，短(duǎn)期可靠的油(yóu)对我们来说，在(zài)现在这个(gè)环境非常重(zhòng)要。现在有很多炒作(zuò)，觉得我们会把(bǎ)西方石油给完全买(mǎi)下来(lái)，我(wǒ)们不会(huì)。

　　芒(máng)格：西方(fāng)石油的管理层是我们(men)所赞赏的，好像现在像煤炭这些行(xíng)业已经变得非常不受欢迎。

　　巴菲特(tè)：我(wǒ)们觉得(dé)现在在环保和化石能(néng)源两(liǎng)边都有自(zì)己很激(jī)进的(de)代(dài)表，但是能源行(xíng)业(yè)的政治(zhì)化(huà)非常严重，很多所(suǒ)谓的顾问委员会、慈善机构(gòu)都(dōu)各(gè)持己见，但(dàn)是我想说我们(men)会做出合理的建议，不是说让美国完全(quán)停止产油。

　　芒格：现在美(měi)国没(méi)有任(rèn)何其(qí)它(tā)岩(yán)层像二叠(dié)纪有这么多的储备，他们(men)以前一直知道有页(yè)岩油，但(dàn)是有(yǒu)很长的时间(jiān)都(dōu)没(méi)有(yǒu)进行开采。

　　巴菲特：我之前(qián)买的第二(èr)还是第三只股票(piào)就是一家得州的能源股，它们也是(shì)有很大的土地，连续十几年(nián)都是因为有这个油层的丰富(fù)储备，获得了非常多(duō)的营收(shōu)。现在这家公(gōng)司已经是(shì)雪佛龙的一部分，它们现在还是(shì)以(yǐ)得州这个(gè)名字命名，但是他们(men)的(de)很多资产(chǎn)都已(yǐ)经由雪佛龙所拥有(yǒu)，这也是一(yī)个优势所在。

　　这(zhè)是一个很有意(yì)思的话题(tí)，我们不会在西方石油上去完全地收购(gòu)它，我们(men)很喜欢西方(fāng)石油的(de)持股(gǔ)，我(wǒ)们喜欢它的仓位(wèi)，未(wèi)来(lái)我们(men)也许还会继续增持，但是现在的这种交(jiāo)易和我们现在的持(chí)股量，我是满(mǎn)意的(de)。我们也非常(cháng)幸(xìng)运能够拥有西方石(shí)油的(de)仓位。

　　问题：我来自(zì)加拿(ná)大多伦多，有一(yī)个问查理的问题，也是(shì)你(nǐ)之前说过(guò)的一句话。你之(zhī)前提(tí)过你会想要去雇(gù)一个(gè)智商120到(dào)130的，而(ér)不是(shì)去雇一个智商(shāng)150，他(tā)觉得(dé)自(zì)己的智商(shāng)有170。所(suǒ)以(yǐ)，我觉(jué)得你当时(shí)想说的这(zhè)个智商更高的人是不是(shì)马斯克？他(tā)最近的(de)一些做法，比如(rú)说特(tè)斯拉和星链卫星都(dōu)取得了一系列的成功(gōng)，我很好(hǎo)奇你(nǐ)是否还(hái)有这样的看法？马斯克还是高估了(le)自(zì)己？

　　芒格(gé)：我觉得马(mǎ)斯克还是(shì)高估了自己，但是他真的非常聪明(míng)，即(jí)使他高估自己，他仍然(rán)是一个很有才(cái)能的人。

　　巴菲特：埃隆马斯(sī)克大概两周前接受(shòu)一个节(jié)目的采(cǎi)访，马(mǎ)斯克当(dāng)时应对如流，非常棒，真比尔马旗(qí)鼓相当、不相(xiāng)上下(xià)，这期节(jié)目真的(de)值得我们(men)再去看一看(kàn)。马斯克是(shì)一个(gè)非常出色(sè)的企业家，他有很(hěn)多梦想，而且他(tā)的(de)这些(xiē)梦(mèng)想(xiǎng)就是他现在所做(zuò)的事情的(de)基础。

　　芒格：他(tā)如果没有去(qù)做(zuò)一些很极(jí)端的事(shì)情、设立极端的目标，他也不会取(qǔ)得今天的这些成绩，他喜欢(huān)去(qù)完成一些不可能(néng)的任(rèn)务。我和沃(wò)伦是喜(xǐ)欢去(qù)做(zuò)一些容(róng)易的事。

　　巴菲特(tè)：我们玩(wán)玩(wán)游戏，而他是在做大事，我们只是(shì)选择容(róng)易的事情做，我们不想跟马斯克竞争，在(zài)很多(duō)事情(qíng)上都(dōu)是如此，我(wǒ)们不想(xiǎng)有这么多的失败(bài)。有些(xiē)时候他的(de)这种做法跟我们的理念(niàn)可能(néng)确(què)实不(bù)太合，但是他确实业完成了很多(duō)重要的成绩，他(tā)所做的一切需要这种胆量和魄力，甚至有些疯(fēng)狂，我都不知道疯狂是不是(shì)合适(shì)的词，我觉得“疯狂”就是(shì)形(xíng)容他最(zuì)合适的词，他的付(fù)出、承诺(nuò)，去实现不可能的任务。但是我(wǒ)们要去做(zuò)的(de)话(huà)，对我们(men)来说会是一种折磨。我(wǒ)喜欢(huān)我现在这种生活(huó)的(de)方式，像把(bǎ)那样去冒(mào)险(xiǎn)，我可能不会享受(shòu)其中(zhōng)，他也不(bù)会享(xiǎng)受相我们(men)这样的(de)生活方式。去(qù)看(kàn)比尔马的采访(fǎng)吧。

　　问题：2010年(nián)的年(nián)会上，你当时说想(xiǎng)问伯克希尔CEO的这个问题，就是(shì)关于现金怎(zěn)么(me)去进行给股东的分配，尤其(qí)是在现金越(yuè)存越多的时(shí)候(hòu)。你对未来是不是还是这(zhè)样(yàng)看？超过(guò)1000亿现在的现金持(chí)有，我们现在是(shì)不(bù)是已(yǐ)经接近(jìn)对(duì)1000亿(yì)现金的分(fēn)配了？

　　巴菲特(tè)：伯(bó)克希尔股票的价(jià)值还(hái)是比我们想象中要低估，所以还不(bù)是一个去分配现金的(de)时刻。我们现在真(zhēn)的想做的是买一些(xiē)更出色的企业，如果我们买到一个企业，从250亿到750亿(yì)甚至1000亿，我(wǒ)觉得我们(men)也(yě)愿意去做，但(dàn)是这个公司(sī)必须要好。上(shàng)市公司会(huì)很难(nán)，你(nǐ)会去提出(chū)这样(yàng)的(de)一个定价，有些时候你的这个价格(gé)提出了以后，别(bié)人会来跟你竞争，有的(de)时候回报只有1％—2％的话，这(zhè)不是一个有价值的(de)投资。这就是自然的规律。而一个民营(yíng)企(qǐ)业，一个私有的企业(yè)可能会相(xiāng)对比较容易，没有任何(hé)一家公司在好的环境下(xià)没(méi)有像我们这样能做出这样的行为，有(yǒu)一些看(kàn)起来地位比(bǐ)较好的公司，在收(shōu)购它(tā)们，在我这里却遇到了不(bù)说的阻碍。像(xiàng)蒂芙尼这样的公(gōng)司，2008年的时(shí)候我当时就(jiù)遇到这(zhè)样的障碍，我们(men)比较(jiào)明确的一(yī)点(diǎn)是在那样一个时刻(kè)能够像之前那样(yàng)了解这些公(gōng)司的变化(huà)是非常有限的，一些(xiē)好(hǎo)的公司(sī)不想完全(quán)把公司给卖(mài)掉，他(tā)们可能只需(xū)要50到100亿的资金(jīn)注入，这种情况是(shì)可以发生的，我们的股东(dōng)也是可(kě)以用便宜的价格去卖出自己的股票，这(zhè)一切(qiè)都是跟市场的环境有关，如果(guǒ)我们在这个时刻找不(bù)到好的公(gōng)司，我(wǒ)们还是(shì)有(yǒu)可能去回购自己的(de)股票。我(wǒ)们现在的机(jī)会不会(huì)像以前那(nà)么多了(le)，但是因为我们(men)以(yǐ)前做出的这些(xiē)决定，我们仍然在赚钱，我们(men)还(hái)是(shì)有(yǒu)这么多稳定的回报，所以我没有觉得好像我们(men)一定要在(zài)未来去分配(pèi)这个现金(jīn)，81、82年的(de)时(shí)候人们觉(jué)得我们(men)好像在花钱上会(huì)失控，但我们当时如果不去做这样的投(tóu)资，现(xiàn)在也没有这样的一个状况(kuàng)。所以我们在伯克(kè)希尔做得(dé)还(hái)不错，也许我(wǒ)们以后还会做得更好。OK就(jiù)可以了。

　　问题(tí)：巴菲特和芒(máng)格(gé)先生你们(men)好，我来(lái)自墨西哥的过的拉哈拉，我也(yě)是一个律(lǜ)师，我想(xiǎng)问一(yī)个(gè)关于《企业法》《公司法》的问题。如(rú)果你要给一些公司(sī)提出(chū)建议，如果(guǒ)要成为伯克希尔(ěr)公司的律(lǜ)师，你要对这个人提出什么样的建议？

　　芒格：我(wǒ)不知道我是不是(shì)完(wán)全(quán)了(le)解您(nín)的问题，要成为一个成(chéng)功的律师的建议(yì)。我有一个女婿，他在一家非常(cháng)大(dà)的(de)律师事务所工作(zuò)，他觉得就像在吃大(dà)饼的竞(jìng)赛一样，你吃的越多就越赢(yíng)，你吃的饼的(de)分量越多，或(huò)者它的部分越大就越赢。但是(shì)我(wǒ)要说的(de)是，你(nǐ)想想那(nà)个(gè)大的(de)律所到底(dǐ)是什么(me)样的公(gōng)司。我们(men)的生命实在太短(duǎn)了，你不需要一直在吃派，对不对(duì)？

　　巴菲特：查(chá)理讲得(dé)没(méi)有(yǒu)错，他很早(zǎo)以前在执业，1962年就从事律师(shī)的行业，查(chá)理(lǐ)曾经(jīng)给过我4到5个非常(cháng)重要的建议(yì)，但是(shì)这些建议并(bìng)不是(shì)来自(zì)他自己法律的背景，而是他对这个系(xì)统(tǒng)有(yǒu)所了解，而且非(fēi)常熟悉，他在上哈(hā)佛大学法律学院的(de)时候，其实成绩不太好，但(dàn)是(shì)他(tā)曾经(jīng)给我(wǒ)提供了大概4、5个不同的解决方案，而且(qiě)是(shì)世界上(shàng)其(qí)他人没办法告诉我的这(zhè)种方式。所以(yǐ)，一(yī)个律所如(rú)果给我建(jiàn)议，还不(bù)见得比他(tā)好。大概在纳(nà)米秒之中，我立刻解决了(le)我现在的问题，而且很(hěn)多人想不(bù)出的答案，他都(dōu)可以告诉(sù)我。所以，我可以告诉(sù)大家，去年我也讲过，当(dāng)然今天我就不(bù)再重复了，我们有全世界最精良、最精(jīng)英的律师，真正对查(chá)理来说，虽然(rán)他是律(lǜ)师，但是(shì)最(zuì)重(zhòng)要的(de)一件事情，很(hěn)多时候他真的给我非常(cháng)好的一些建议，我也把(bǎ)握了这(zhè)种优势，查理自己其(qí)实不愿意(yì)当律师，他不愿(yuàn)意把他自(zì)己(jǐ)的时间，也许(xǔ)是20小(xiǎo)时、一个钟头的时间，就把(bǎ)生命卖(mài)给这(zhè)些(xiē)公司了，别人做他建议之后的决定。他如(rú)果真(zhēn)的(de)干这种行业，他真(zhēn)的是(shì)觉(jué)得非常(cháng)非常悲哀的(de)。后来他就决(jué)定跟我一(yī)样，给大家做投资上(shàng)的(de)一(yī)些咨询。所以，查(chá)理终于了解了他自己的长项是(shì)什么，于是他就(jiù)开始为自己工作，而且他从此就(jiù)变得更快乐了，到今天为止都是如此。所以，我们没有任何的投诉或(huò)者抱怨(yuàn)，因(yīn)为(wèi)我(wǒ)们做了现在的工作。

　　问题：公(gōng)司(sī)企业(yè)15％的税(shuì)收要开始实施了，而且在三(sān)年滚动的情况之下，在你报税的营收之内是有(yǒu)这(zhè)样(yàng)一些基础。我们现在的财务(wù)记(jì)录上，以(yǐ)及在(zài)计(jì)算所有的商业税(shuì)法上面，有没有可能您现在讲(jiǎng)的延迟报(bào)税(shuì)或者延迟(chí)缴税的现金税，是(shì)不是可(kě)以再继续延展(zhǎn)？而且(qiě)市场(chǎng)上的价格(gé)，以及保留(liú)暂(zàn)时能够在做的，比(bǐ)如我们用新能(néng)源(yuán)是(shì)不是(shì)就可以节税等等或(huò)者是得到更(gèng)多的一些奖励呢？

　　巴菲特(tè)：第一个答案(àn)是(shì)对的(de)，15％是肯定要做的。第(dì)二个答案部分(fēn)，我那个(gè)时候也问了(le)马克尔坎布格(gé)，他是(shì)一(yī)个非常聪(cōng)明的人，他对所有的(de)SCC的法则以及所有的税务(wù)规(guī)则都是完完全全(quán)了(le)如(rú)指掌。你在(zài)找(zhǎo)到美(měi)国这些企业，它(tā)是上上之(zhī)选、佼佼者。

　　怎么(me)样能够(gòu)做最保守而且(qiě)是最(zuì)有边际利益(yì)的(de)安全保障呢？我没有办法给你答案(àn)，我会这(zhè)么讲。我们曾经(jīng)也对我们自己说过，我们也感(gǎn)觉到适(shì)当(dāng)地开始进行(xíng)操(cāo)作您(nín)的收入，要涉(shè)及到您现在在节税以及税务法上面适合的一些(xiē)状况，而且(qiě)中间好几年(nián)都是这么做的。当然(rán)我们不能完完全全包括(kuò)在(zài)资产利得的(de)状况之(zhī)下，不能实现资产(chǎn)利(lì)得(dé)的方式(shì)，但(dàn)是如(rú)果中间政府(fǔ)规定要缴15％的(de)税，也(yě)一点不会让我(wǒ)很难过或者(zhě)不(bù)赞成(chéng)，我们愿意付(fù)15％的(de)税(shuì)，我们以(yǐ)前给联邦政府付过52％的税，对于我们无法控制的一(yī)些合(hé)作关系(xì)，还有(yǒu)伯克希尔(ěr)以前的(de)这些合作伙伴(bàn)关系里面的一些税收。我们在(zài)购买(mǎi)的(de)时候，曾经做过这么多税收的(de)付(fù)给(gěi)。那个时(shí)候系(xì)统还是有一些(xiē)避(bì)税(shuì)的机制(zhì)，但是(shì)52％的税是非常非(fēi)常庞大的，我们必须要以(yǐ)当时的这些税收的法则继续生(shēng)存下去(qù)，我们不觉得有任何的(de)方(fāng)法能够对美国(guó)的政策(cè)进(jìn)行避免。

　　这些谈话(huà)有些时候听(tīng)起来好像不(bù)是有很(hěn)大的道理，这种新(xīn)的法律还没有(yǒu)真正开始实(shí)施，我(wǒ)们也(yě)不知道到后来(lái)有怎(zěn)么样的一些(xiē)结(jié)果，我们就(jiù)得每一年遵照15％的税收因为(wèi)付给(gěi)。我曾(céng)经也(yě)指出(chū)来，这中间(jiān)大概在(zài)美国有上千公司，税收的数(shù)量也是跟伯克(kè)希尔差不多，没(méi)有任(rèn)何个(gè)人(rén)、没有(yǒu)任何公司，包括个人税、公司税(shuì)或者是社(shè)会保险(xiǎn)税以及其它(tā)的赠与税、资(zī)产(chǎn)税(shuì)加在一起，都比不上伯(bó)克希(xī)尔付的(de)税收这么多。如果说(shuō)能够让他们(men)付(fù)500％的税，或者还有(yǒu)其它(tā)更多的税，我们(men)如果必须要支付，我们是(shì)非(fēi)常高兴地做。我(wǒ)们今天非常荣幸能够住在美国，我们自己(jǐ)可以控制(zhì)我们的花费以及支(zhī)出。

　　我的父亲曾(céng)经加入美(měi)国国会(huì)，但是有很多事情(qíng)他不(bù)喜欢做，他还必须得做。

　　芒(máng)格(gé)：我们之(zhī)前讲(jiǎng)过这个议题，不用再谈了。

　　问题：我(wǒ)来自加州洛杉矶，我(wǒ)也(yě)是你们的股(gǔ)东(dōng)之一(yī)，这是我(wǒ)第四年(nián)参加股东(dōng)大会，在(zài)金融的首都奥(ào)马(mǎ)哈，谢谢(xiè)巴菲特先生以及芒格先生给我们的这些分享。你是不是(shì)还没有讲最好笑的一些故事？您进行的业(yè)务最难的(de)部分是(shì)什么？

　　巴菲特(tè)：先告诉(sù)你(nǐ)在(zài)我们(men)做的生意(yì)中(zhōng)最难的部分，其(qí)实我们没有什么(me)分析，因为我们(men)非常喜爱而且享受我们的业务(wù)，每天早上(shàng)我都非常开心地(dì)起床，而且(qiě)我自己(jǐ)告诉我(wǒ)自己“没有什么重大的事情会(huì)发(fā)生”，当然不是(shì)说(shuō)我必须要知道美国其它的一些事情。我跟一(yī)群非常非(fēi)常让我喜爱的人一起(qǐ)工作，而且我们互相喜爱，大家都是(shì)青睐对(duì)方(fāng)，每一个人工作都如此(cǐ)，我(wǒ)们称为这(zhè)是理(lǐ)想的工作环境。而且我工作的地方(fāng)离我家只(zhǐ)有(yǒu)5分(fēn)钟的距离，我每天都可以在(zài)极短的时(shí)间就到我的(de)公(gōng)司(sī)。你可以想像，这是多么愉快的工(gōng)作。当(dāng)然查理的故(gù)事可能就说(shuō)不完了，他要讲好笑的故(gù)事或者有趣的故事，我(wǒ)们听(tīng)他说(shuō)。

　　芒格：我(wǒ)跟(gēn)沃伦(lún)两个人要讲到(dào)好玩的(de)故事(shì)，让我们讲好像(xiàng)有些滑稽。

　　巴(bā)菲(fēi)特：我讲你告诉我的故事，1966年的时候，我们那个时候准备(bèi)在巴尔迪莫买一个百货公司(sī)，他的(de)律师(shī)就在附近，我们(men)就去(qù)找他了，然(rán)后查理就去了，他自己也有(yǒu)一个(gè)非常非常好(hǎo)的律师(shī)。查理告诉(sù)他，我们从(cóng)来没有买过(guò)任何公司，我那(nà)时(shí)大概只(zhǐ)有(yǒu)35、36岁(suì)，他(tā)说(shuō)你(nǐ)就觉得这(zhè)个(gè)人是一个90岁的客户，他就(jiù)是(shì)一个(gè)老家(jiā)伙。那个时候我们(men)就去了(le)银行，那(nà)个银行是第一国(guó)家(jiā)银行(xíng)，我们希望能(néng)够借600万去(qù)买大概一(yī)个1200万的公司。他们跟我说怎么(me)会有(yǒu)这样的事情(qíng)，我们到第(dì)一(yī)国家银(yín)行，他们不(bù)愿意借钱给(gěi)我们(men)。我们开始跟别的(de)地方借钱的时候就讲(jiǎng)我(wǒ)们这样做是(shì)不是真的对呢？这一场(chǎng)交易是不是(shì)真的是好的呢？我们那(nà)个时候还是非常享受我们的(de)这种经历，森蒂格特曼也加入了我们的(de)公(gōng)司，但是有些计划没(méi)有成型，没有成功(gōng)。但是如果你知道你(nǐ)要去打高尔夫球(qiú)，但是在进每一个洞的时(shí)候，都必(bì)须(xū)把这个球打进洞里才(cái)能算分，这就是你必须要做(zuò)的(de)。而且(qiě)你要走300马(mǎ)的(de)话或者是(shì)400马这(zhè)么远的地方(fāng)，你必须(xū)把(bǎ)球打进洞，这是一(yī)个有趣的游戏。我们(men)那个时候喜欢玩这种游戏，而且我们真正非常享受这中间的乐趣。如果(guǒ)我们不想做(zuò)，我们(men)随时都可以放(fàng)弃(qì)不做(zuò)。

　　所(suǒ)以，我们并不是被人家牵着鼻子走，或者是(shì)强迫我们(men)必须要做这(zhè)些事情。我们可以遵守(shǒu)我(wǒ)们自己的意愿，我(wǒ)们也可以营造我们自己(jǐ)的前途，而且是(shì)有道(dào)理的方式进行的，这就是我们工作的方(fāng)式。不(bù)管是大(dà)的或(huò)者是非常豪(háo)华的一(yī)些(xiē)生命，我(wǒ)们也都不在(zài)乎。我们有(yǒu)的时候必须要与某些事(shì)情对齐，这就是我(wǒ)们(men)现在的生命。

　　问题（马里(lǐ)兰大学商(shāng)学院教(jiào)授）：去年股(gǔ)东(dōng)会议(yì)上(shàng)讲到了(le)很多(duō)并购，你现在还有什(shén)么地方需要再做呢？有没有更多的一些结果(guǒ)？

　　巴菲特：中间当然会有(yǒu)很(hěn)多(duō)信息取(qǔ)得。在10Q的报告(gào)中，如果你想(xiǎng)读，也可(kě)以看到里面的一些细(xì)节(jié)。

　　微软(ruǎn)有非常有成就、非常显著的能够(gòu)愿意与所有的(de)管理(lǐ)体系进(jìn)行合作，他们愿(yuàn)意去(qù)这么做，当然(rán)对弈所有(yǒu)的一些提交，可能已经(jīng)走了(le)一半了(le)，但是不代表(biǎo)说一定(dìng)可以做(zuò)成。比如(rú)说在(zài)英(yīng)国，比(bǐ)如(rú)讲到巴克斯，但不是说你愿(yuàn)意多花钱就能解(jiě)决这个问题的。我不知道(dào)微软对动(dòng)视暴雪(xuě)收购的事(shì)情(qíng)最(zuì)后能够怎么解(jiě)决，微软(ruǎn)对动视暴(bào)雪收购上有没有什么缺陷。如果一切(qiè)该发生，它(tā)就会发生(shēng)。我(wǒ)们在18个月前对能源公司的(de)收(shōu)购(gòu)上也遇(yù)到(dào)这个问题(tí)，最后也(yě)是有政府的介入，跟我们讲哪些地方你们能(néng)买，哪些地方(fāng)你们不能买。我们(men)的顾客(kè)没有提出反(fǎn)对(duì)，但是(shì)因为有(yǒu)监管(guǎn)方的介(jiè)入，收购受(shòu)到(dào)阻碍，我们没有(yǒu)办(bàn)法跟美国(guó)政府进行(xíng)抗争。所以，我们需(xū)要去(qù)找到解(jiě)决方案(àn)，找(zhǎo)到可能(néng)不会遇到问题的收(shōu)购标的。在这个(gè)地(dì)方我不知道美国政府(fǔ)跟(gēn)英(yīng)国政府是不是有任何的错(cuò)误，有些时候事情就是这样，我们(men)做的各种各样的活动(dòng)有非常(cháng)多的因素在背后影响着我(wǒ)们。

　　主持人：你刚才这个问题回避得非常(cháng)巧妙。

　　问(wèn)题(tí)：沃(wò)伦(lún)、查理你们好，我来自加拿大(dà)，在问问题之(zhī)前想先感谢你们给了我们投资人这么好的建议。我从(cóng)伯克希尔这边学到很重要的一点，就(jiù)是怎么样去(qù)用一些好的成功(gōng)的(de)激励措施(shī)，对我来说(shuō)一(yī)个(gè)好的(de)企业(yè)有两个(gè)好处，第一，公司业(yè)务增长你也(yě)会增(zēng)长。第二你(nǐ)有(yǒu)自(zì)己的独(dú)立(lì)性。我(wǒ)们也需(xū)要打造一(yī)个好的公司(sī)文化(huà)，提供公平(píng)的薪酬。你们也提到伯(bó)克希尔给(gěi)他们(men)的(de)经理人很多(duō)自由度，也给他们更多的独立(lì)。伯(bó)克希尔(ěr)是(shì)如何(hé)去激励这些子公司(sī)的所(suǒ)有人，能够愿意把他们的这些利(lì)益(yì)、激励手(shǒu)段带给你们？

　　巴(bā)菲特：一个经(jīng)理(lǐ)人如(rú)果喜欢他们的(de)业务(wù)，但却不(bù)喜欢上市公(gōng)司带(dài)来的(de)一(yī)切的复杂性，也是不行的。他(tā)们不喜欢听(tīng)到别人对(duì)他(tā)们(men)的事业指手划脚，甚至(zhì)会激怒他们。比(bǐ)如(rú)说有(yǒu)些时(shí)候必须要跟这些贸易协会打(dǎ)交道(dào)，听(tīng)从(cóng)他们的(de)建议，因为你(nǐ)不想提到，你只是(shì)在这样的(de)一个环境下搭顺风车。所以，我们每一个人(rén)在很多的工作上都必须要做(zuò)出妥协(xié)。查理和(hé)我很多时候解决了这个问题，在我的一生当(dāng)中有(yǒu)五个(gè)老板(bǎn)，这五个(gè)老(lǎo)板我(wǒ)都很(hěn)喜(xǐ)欢，其中(zhōng)有两个人是让我的生活(huó)变得更好的(de)关键因素，但这五个人我都很喜欢。我很(hěn)喜欢跟JCPenny工作(zuò)，我非常喜(xǐ)欢在那(nà)儿的工(gōng)作。我(wǒ)在另(lìng)一个公司的收入很微薄，但是我也很喜欢，他们让我做什么我就做什(shén)么。我(wǒ)也(yě)喜欢当时任(rèn)职(zhí)的报(bào)纸业，我的经理(lǐ)非常棒(bàng)。后来格(gé)雷厄姆是我老(lǎo)板，我很尊敬他、喜欢(huān)他，但是(shì)没有什么能够跟为自己工作所比拟。来(lái)伯(bó)克(kè)希尔(ěr)这边工(gōng)作，在伯(bó)克希尔的(de)旗下运作一家(jiā)公司，我觉得(dé)可能是你能够获得的最好的结果(guǒ)，有(yǒu)些时候你可(kě)能会自满，你不用花太多的时间跟银(yín)行打交道，你在这边的工作可以(yǐ)得到很多，包(bāo)括自(zì)由，对我(wǒ)来说，你拥有这(zhè)个公司(sī)完(wán)全的所有权当然是(shì)最(zuì)好的结(jié)果，但是脱离伯克希尔这(zhè)个(gè)大旗，你自己(jǐ)去做的话得不到现(xiàn)在这些资源。你如果(guǒ)是一(yī)个家庭企业，你可能享有很(hěn)多发展方(fāng)向，可能跟(gēn)一个上市公(gōng)司不太一(yī)样，这(zhè)里有(yǒu)非(fēi)常(cháng)多的可能性(xìng)。我拥(yōng)有这么一家上(shàng)市(shì)公(gōng)司，市值数(shù)百(bǎi)亿、数千(qiān)亿(yì)，如果有这么(me)一家公司(sī)，伯克希尔想去拥有(yǒu)的(de)话，如(rú)果(guǒ)股(gǔ)东们也同意，我也会(huì)去(qù)考虑。我65岁的时候并(bìng)不想(xiǎng)退休，我想继续工作(zuò)。所以，查理和(hé)我(wǒ)也会找准时机去(qù)下(xià)手，但是(shì)这样的情况不是对所有人都适用。

　　芒格(gé)：我觉得我们(men)非常幸运(yùn)，感(gǎn)觉(jué)有(yǒu)好(hǎo)多(duō)人(rén)其实都已经(jīng)知道(dào)如何(hé)去运营他们的业(yè)务。

　　巴菲特：我们如果现在去反思我(wǒ)们(men)所做(zuò)出的(de)很多成(chéng)功的收购，比如(rú)国民保险(xiǎn)，当时杰克·摩(mó)尔（音）是这家公司的所有(yǒu)人，我们互相了解，每(měi)一年他都会内布拉(lā)斯加家保险机构所激怒。以前总有这样(yàng)一个理论，为什(shén)么老(lǎo)是会有(yǒu)这么(me)多的监管者来管我们，我(wǒ)跟查理说，如果下一次杰(jié)克还会有这样(yàng)的情(qíng)绪，因为要跟监(jiān)管打交道要把(bǎ)公(gōng)司卖(mài)掉，我(wǒ)们(men)就要(yào)把他找到。查理有一(yī)天真的给我打电话，说杰克发火了，我(wǒ)说把他带过来，公司应该归(guī)我了。这就是(shì)为什么(me)杰克把(bǎ)公司(sī)卖(mài)了(le)，他(tā)很开心，我们也很开心。有些(xiē)时候这个问题推给我们，自(zì)己不用去(qù)管的话，这些(xiē)人也(yě)愿意卖他们的公司。一开始对我们的贡献并没有(yǒu)那么大，但我们看到了它的前(qián)景。所以(yǐ)，你如果知道高尔夫这18洞怎么打完的(de)话，知道怎么(me)去(qù)掌握这个游戏规则，让这(zhè)个游戏变得更加有趣，查理和我就(jiù)是玩全(quán)球最有趣、最有意思的游戏。

　　问题(tí)：关于喜(xǐ)诗糖果这边已经很久没有听到它(tā)们的消(xiāo)息了，喜(xǐ)诗糖果现(xiàn)在怎么样(yàng)？还会不会(huì)在美(měi)国开新店。NetJets被(bèi)收(shōu)购(gòu)以后，现在发展如何？这个并(bìng)购长(zhǎng)期的效益怎么(me)样(yàng)？

　　巴菲特：喜(xǐ)诗糖果(guǒ)有一个很好的品(pǐn)牌，大(dà)家本身对喜诗糖果的(de)感觉(jué)，就像我们之前提到的(de)，有些时候在(zài)市场当中(zhōng)是有限的，就像Doctor Pepper饮品一样(yàng)，它(tā)的市场(chǎng)份(fèn)额在某些市场是有限的，有些时候你(nǐ)会说这样的一(yī)个产品为什么只是在某些市场有(yǒu)它的品(pǐn)牌(pái)的能力呢？我对很(hěn)多品牌也是有这样的观(guān)察(chá)。我和查理(lǐ)意识到经济基本面很好(hǎo)，在(zài)加州我们(men)也是(shì)不断地做这(zhè)种(zhǒng)实(shí)验，在全球也推出这样(yàng)的试验，让这个品(pǐn)牌能够走向全球。我(wǒ)们通常都是第(dì)一周(zhōu)觉(jué)得好像我们做对了，但(dàn)是之后慢慢却发现这个(gè)魔(mó)力没有办(bàn)法延(yán)续下去，因(yīn)为现在(zài)全(quán)球糖果有非常多的变化，喜诗(shī)糖果已经(jīng)有101年的历史，它仍然具(jù)有自己的魔(mó)力(lì)，但这个魔力是(shì)有限的。它在(zài)西(xī)部的这些州有自己(jǐ)的一(yī)些影(yǐng)响(xiǎng)力，在(zài)东部的(de)这些州，有些时(shí)候他(tā)们对巧克力的喜好(hǎo)跟西部非常不一样，有些地方喜欢黑(hēi)巧(qiǎo)克(kè)力，有些地(dì)方喜欢奶油巧克(kè)力，全球的消费者(zhě)的品位都不一样(yàng)。我们(men)仍然有这样(yàng)的诱惑(huò)，觉得它的(de)经济基本面(miàn)非常好，我们想(xiǎng)不断地试(shì)验、不断地(dì)尝试(shì)，很多经理人也想(xiǎng)尝试这一点，他们觉得好像(xiàng)这(zhè)样的方式(shì)是可行的，最后(hòu)却(què)不(bù)可(kě)行。所(suǒ)以(yǐ)，这个现象(xiàng)很(hěn)有意思。NetJets这(zhè)边，私人飞机的公司(sī)，我们学会了如何(hé)把它正(zhèng)确地跟竞争对(duì)手区分开来，我们(men)提供(gōng)的这样(yàng)的服务跟其它的服务是有(yǒu)区(qū)别的，有些可能已经很富有、做得很好(hǎo)的人都会问我(wǒ)“我需不需要买这样一个服(fú)务？”我当时说“我们是希望你去(qù)买这样一个服务的(de)”，就是说(shuō)这个钱要(yào)往哪个地(dì)方(fāng)支(zhī)配，可以在这个公司进行消(xiāo)费，或(huò)者是留更(gèng)多的钱给(gěi)你的后代，它是位于(yú)完全不同的层(céng)级，就像法拉利(lì)所做的一样，法拉利(lì)在(zài)汽车这边一年才(cái)卖12000辆车，在波士顿(dùn)的一家卖(mài)一般的(de)车的公司(sī)就可以卖这么多，NetJets大概就600架飞机，我们以(yǐ)后(hòu)可能还(hái)会再买一些。我(wǒ)们之(zhī)前用NetJets的服务，从这儿飞到(dào)东京，在那边花了几天的时间又再飞回来，这种服务是无可(kě)比拟的。特别是在我们年老的时候有这(zhè)样(yàng)的(de)服务真的是非常好。所以，有(yǒu)些钱可以投到这(zhè)里，有些(xiē)钱可以捐给(gěi)慈善机构(gòu)，我现在到了这个(gè)年纪，我愿意花这些钱在这(zhè)个(gè)上面。所以，NetJets也有(yǒu)自(zì)己的竞争(zhēng)对(duì)手，最近它(tā)的股价是10美金，人(rén)也不多，也是通过(guò)预付薪水，让这些人通过劳动力把这些薪水还回(huí)来。之后可能好多(duō)人会失(shī)望，他(tā)们也许会搭乘私人飞机(jī)，也许会有同(tóng)样的驾驶员帮他们开这个飞(fēi)机。我跟我的家人，在我们买(mǎi)到这个(gè)公司之后，这个决策也许是(shì)被一些其它商业的主(zhǔ)题而进行重新(xīn)塑造(zào)。但是几年之前(qián)，弗兰(lán)克以前也讲过，听到(dào)NetJets公(gōng)司，他持有(yǒu)他自己的意见，但(dàn)是我们还是买(mǎi)了他的股份。我的孩子可能(néng)有的时候也会坐(zuò)一般的这种民用飞机，有(yǒu)的时(shí)候(hòu)也会用我们自己(jǐ)的私人飞机(jī)，但(dàn)是没有人能够匹(pǐ)配我们自己的飞机。NetJets有600架飞机(jī)，在美国(guó)其它的一(yī)些公司里，没有这样的(de)一些数(shù)量，跟其它(tā)美国的民用(yòng)航空公司相比(bǐ)，我们(men)还是非常出众的(de)。这是一(yī)个非常(cháng)棒的公(gōng)司。

　　NetJets的业(yè)绩你简直不敢相(xiāng)信，它(tā)做(zuò)了(le)更多的一(yī)些业务(wù)上面的建(jiàn)树，因为长期以来(lái)它们的运(yùn)作模式是非常艰苦(kǔ)的，但是我们买了之后(hòu)，这个公司已经是(shì)成为(wèi)一个非常非常优(yōu)良的公(gōng)司(sī)。

　　芒格(gé)：NetJets这(zhè)个公司绝(jué)对是(shì)非常非常出(chū)众的，当然(rán)跟(gēn)其它的公司来比较还(hái)是有这个问(wèn)题。

　　巴菲特：没有错(cuò)，这是不同的(de)一种概念，你要使用NetJets的话必须要加入(rù)会员，芒格(gé)说你要(yào)不(bù)要加(jiā)入一个(gè)只有经(jīng)济舱(cāng)的公司呢？我自己常常飞到股(gǔ)东大(dà)会，但是(shì)我(wǒ)是坐经济舱，当然经济舱到(dào)这(zhè)个地(dì)方来，人家一看我(wǒ)坐(zuò)经济藏都(dōu)开始给我鼓掌，这些人(rén)也都是股(gǔ)东，我(wǒ)真(zhēn)的(de)非(fēi)常高兴。但是我要(yào)告诉你，有(yǒu)些故(gù)事你不要相信它(tā)，它有一半是捏造出来(lái)的，而且(qiě)被人家(jiā)已经催化了，他感觉他必须要这么(me)解(jiě)释，这样的事情也(yě)是(shì)疯狂的，有的时候(hòu)也还是会坐我(wǒ)们NetJets私人飞(fēi)机的。另外一个名(míng)人也(yě)坐(zuò)了NetJets，我(wǒ)后来没(méi)有(yǒu)再看到。最重要的是剩余(yú)的一些(xiē)受益人，只(zhǐ)要加入了会(huì)员，还(hái)是可(kě)以享受到更多(duō)的一些福利(lì)。

　　问(wèn)题：先要(yào)感谢两(liǎng)位，感谢(xiè)芒格先生、巴菲特(tè)先生，以及所有巴(bā)菲(fēi)特的员工们能够(gòu)组织这(zhè)么大的盛(shèng)会。我们现(xiàn)在看到全球(qiú)的(de)趋势(shì)，零(líng)排放的车辆将会诞(dàn)生，而且(qiě)将会完完全全投入市(shì)场，这(zhè)种情况大量的已经被接受(shòu)，您是否还看(kàn)到另外的机会，汽车生(shēng)产商对这样的技术(shù)有什么意见？

　　巴菲(fēi)特：汽车(chē)行业是非常严峻的，当亨利福特先生那个时候(hòu)开始(shǐ)，好像拥有了全世界，把(bǎ)福特的T模型(xíng)的(de)车子开始推出(chū)市场，也(yě)做(zuò)了非常大的价(jià)格上面的改变，这中间有他(tā)自(zì)己的个性，而(ér)且是戏剧性(xìng)地发生了。但目(mù)前来讲还是有不同的观点，特别(bié)是讲到美国(guó)。

　　我讲一下关于内布拉斯(sī)加的事情，还有爱(ài)迪生，还有福(fú)特公(gōng)司的事情来比较，汽车行业都是一(yī)些有可(kě)读性(xìng)的历史，亨利福特在(zài)20年之后开始赔钱(qián)了，而(ér)且哈瑞本尼也是福特(tè)汽车公司的老板，另(lìng)外还有其(qí)他的人，在亨利福(fú)特之(zhī)后(hòu)也加入(rù)了，我(wǒ)的朋友AJ米勒也加入了，这几个人都是当(dāng)时(shí)的巨头。在(zài)1932年的时(shí)候(hòu)，我也(yě)在念福特公司(sī)的财邕包含南宁六县吗 邕包含武鸣区吗务报表，那(nà)个(gè)时候(hòu)财务报表真的让人(rén)非常惊讶，那个时候他(tā)们全美国只有(yǒu)19000个不同的汽(qì)车经销商，但是我们现在看到人口已经增加到这么多(duō)，现在已(yǐ)经3.3亿。在美(měi)国那个时候如果有18000家(jiā)的汽车经销商(shāng)，业务是非(fēi)常好的。当然汽车(chē)行业绝对不会消失，当然(rán)全世界还(hái)有(yǒu)更(gèng)多的一些竞争(zhēng)者，也给了你更多永(yǒng)久的位置，但是(shì)巴菲特每一年(nián)上路(lù)的车子，可(kě)能至少增(zēng)加(jiā)了11000万辆或者是(shì)12000万辆(liàng)之多，总共大概有14000万辆的情况，汽车行业(yè)五(wǔ)到十(shí)年(nián)之后(hòu)跟现在一定是不(bù)一样的(de)，我(wǒ)会告诉(sù)你(nǐ)这么多(duō)，你会看到汽车(chē)本身的架构也(yě)会有所改变，市场的结构(gòu)也(yě)会(huì)有所改变。

　　芒格(gé)：今天电动车已经声势浩大地进(jìn)入市场，这是一个比较有趣的事情。但(dàn)是如果(guǒ)我(wǒ)们实现(xiàn)成本(běn)的一些部署，而且有更大的一些风险，这是肯定(dìng)的(de)。所(suǒ)以，资(zī)本(běn)成本以及巨大的风险，这是肯定(dìng)会(huì)发(fā)生的。

　　巴菲特：没有错，我可以告诉大(dà)家所有的事情，特别是我们讲到人(rén)工市(shì)场上也会有比较大(dà)的一些变化，当然这又是跟政治挂钩(gōu)。我(wǒ)们今天还(hái)是在开车子(zi)，在(zài)美(měi)国的一些群众也非(fēi)常喜欢有这样一(yī)些车子的情(qíng)况，苹果(guǒ)在(zài)5年到10年(nián)的期(qī)间(jiān)我们(men)不知道(dào)会怎么样，但是(shì)车子的公司(sī)将会在5到10年之后，可能(néng)我现(xiàn)在讲的不见得是对的，这是一个非常有趣的(de)话题，查理跟我在GM或者是在西安的股票交(jiāo)易所的地方，还是有(yǒu)不同(tóng)的(de)一(yī)些变化(huà)。我们现在也开始用比较少的(de)钱在这个行(xíng)业之中。

　　问题：现在我们讲到美联(lián)储(chǔ)的资产报表，是不是(shì)让你特别担(dān)忧？特别是我们讲到美联储更多的数(shù)字上(shàng)面以(yǐ)“无中生(shēng)有”的方式进行作(zuò)业，是不是让你特别(bié)担心？

　　巴菲特：我不觉得美联储(chǔ)现在有(yǒu)这种问题，它在每一年的(de)财报是不是能够解决？我不觉得他们可以马(mǎ)上(shàng)进行解决。但是我(wǒ)并不是(shì)那么担(dān)心美联储以(yǐ)及(jí)联邦储(chǔ)备(bèi)，他(tā)们现在做到了(le)满足他们的功能(néng)。他们有(yǒu)两个目标，在短期(qī)时间，特别是每年如果有0—2％的通(tōng)胀，我希望(wàng)他们(men)能够控制(zhì)得很好。我(wǒ)现在要告诉你，如果说您的货(huò)币在每一年都会贬值2％，暗示有(yǒu)多人不希(xī)望看到(dào)贬值的现象。但是每一(yī)个(gè)人说(shuō)贬值这(zhè)是一个一定的现象，只是(shì)贬值的幅度不要(yào)太大，而造(zào)成很多负债。我现在(zài)还不担(dān)心现在美联(lián)储的资(zī)产(chǎn)负(fù)债表上面的(de)问(wèn)题，我还是希望能有更好(hǎo)、更大(dà)的一些(xiē)数(shù)字，但是(shì)这些事(shì)情是比较有趣的，而且是值(zhí)得我们再(zài)继续(xù)去(qù)研究的。

　　另(lìng)外(wài)，货币的(de)一些流(liú)动(dòng)。在2007年、2008年的时候，有些现金(jīn)就不(bù)见了。但是现在美联储的报(bào)表上，从8000亿到(dào)2.2万亿，这(zhè)个钱并(bìng)没有消(xiāo)失，等(děng)于(yú)每一个(gè)人在美(měi)国要(yào)进行(xíng)相应的(de)一些贡献。我真正(zhèng)希望到底这些东(dōng)西是(shì)在哪里，如果没有很(hěn)多(duō)人把(bǎ)你的钱藏了起(qǐ)来，不管是(shì)他(tā)藏在(zài)南(nán)美或者是非洲，或者(zhě)是任何一(yī)个地方。比如有(yǒu)些人(rén)开始做毒(dú)品(pǐn)交(jiāo)易(yì)或(huò)者(zhě)是其(qí)它事情，都有(yǒu)可能。从(cóng)美联(lián)储的报表中可以看到，中间有50亿以及20亿，在所有上(shàng)面你都可以看到钱的来源。我们现在有1元、100元、2元、5元的钞(chāo)票，这些都(dōu)可以看(kàn)到。每个(gè)礼(lǐ)拜可(kě)以(yǐ)看一下它们的报告，以及看(kàn)到(dào)今天货币(bì)流通的状况到底是(shì)怎么样子。现在我们的现金并(bìng)不(bù)是垃圾(jī)。

　　芒格：我不知(zhī)道我们现在走的方(fāng)向到底如何，当然是(shì)非(fēi)常激(jī)烈(liè)的。你如果说对于现在萧(xiāo)条(tiáo)的状况可以想办法(fǎ)去扭转，但(dàn)是真正是否能解决(jué)这个问题(tí)，可能必须要有自己相(xiāng)应(yīng)的一些纪(jì)律，过了一段时(shí)间之(zhī)后还是可以(yǐ)回转的。比如说你(nǐ)今天要去印钞票，或(huò)者(zhě)印了(le)之后再把它花掉。你(nǐ)可以看到拉丁(dīng)美洲的状况，他们现在(zài)所有的(de)这些货币(bì)基本上在(zài)那(nà)里已经产(chǎn)生了非常(cháng)大的(de)一些(xiē)问(wèn)题(tí)，已经付出了他(tā)们相应的一(yī)些代价。

　　巴菲特(tè)：你如果再进(jìn)入(rù)一个新的世界，而(ér)且(qiě)这个(gè)世(shì)界试图一(yī)直(zhí)印钞票，才(cái)让你的生活过得(dé)更容(róng)易，这(zhè)是不对的。我们(men)是要付出代价的，在(zài)二战的时候这(zhè)个事(shì)情已经发生(shēng)过了，每个(gè)人，我自(zì)己也包(bāo)括(kuò)在内也看到了这样的状(zhuàng)况，一(yī)些债券，所谓的(de)国防债券、储(chǔ)蓄债(zhài)券，在(zài)1944年的时候(hòu)，你付25块钱，一(yī)些(xiē)其他的(de)小孩们可以得到更(gèng)多的(de)回(huí)报，那时(shí)GDP是120％地开(kāi)始增长，但是那个时(shí)候通胀是更严重的。那(nà)些人(rén)在支持全世界买了(le)一些债券(quàn)，很大一部分(fēn)财产都(dōu)已经捐献给国家，买了这些债券(quàn)。当我(wǒ)们的国(guó)家(jiā)如果真正(zhèng)开始养(yǎng)成这(zhè)种(zhǒng)习惯(guàn)，到底它的(de)拐点在哪里是(shì)没(méi)办法理解的。

　　现(xiàn)在(zài)好像我们又要(yào)进入这样的时间，每个人都(dōu)失(shī)业的(de)话就是进(jìn)入这个不好的拐点。

　　这也是我们要获得的两个目标：控(kòng)制失业、控制通(tōng)胀。但这不是我们财政(zhèng)赤(chì)字的因素。我(wǒ)们还有一些方式，你刚才提的这(zhè)个人就是不断向高楼(lóu)攀登，然后跳下(xià)来，我们可以(yǐ)在他爬到3楼、4楼的时(shí)候(hòu)去阻止(zhǐ)他。有(yǒu)时候我们需要(yào)抵(dǐ)挡各种(zhǒng)各样的诱(yòu)惑(huò)，到底向谁征税呢？就是这样的一种(zhǒng)态度。我(wǒ)们需(xū)要(yào)面对这样的一(yī)个现实，政治都是(shì)会采取(qǔ)对自己(jǐ)有利、有用的方式。现在(zài)我们国家所采取(qǔ)的这些政策(cè)，在(zài)理(lǐ)论上(shàng)可(kě)能都会带来很多问题，但这(zhè)不是说未来都(dōu)是这样(yàng)的。美元现在作为(wèi)一种(zhǒng)储(chǔ)备货(huò)币，它可(kě)以给我们很多益处，但是当我们没有把政(zhèng)策做好的时候，它也会给我们(men)带来非(fēi)常大的风险。

　　芒格：它确实是一个问题(tí)，但是我们有解决方案(àn)。

　　问题(tí)：巴菲特先生、芒格先生(shēng)，你们好(hǎo)，我是一个诺丁汉大学经济学专业的(de)学生，我的问题是在疫情(qíng)期间，我(wǒ)们出现了像亚洲(zhōu)这边供应链紧张的情况，很多公司基于政治的考(kǎo)虑转移(yí)了自己的生(shēng)产，公司(sī)是不是应该做(zuò)出这样(yàng)的(de)决定？政府应不应该支持它们？

　　芒格：问题问(wèn)得好，当(dāng)然(rán)这是(shì)符(fú)合逻辑的，如果你是在做事业、做业务(wù)，如果墨西哥便宜，你(nǐ)可能就(jiù)去墨(mò)西(xī)哥开(kāi)工厂，这是理所当然的。那(nà)里零件便宜，劳动力(lì)可能(néng)更便(biàn)宜。但是另一方面，每一个人都想把所有的这些劳(láo)动力都转移到墨西(xī)哥(gē)，其它地方的人怎么办呢？就像(xiàng)1820年，当时英国的那(nà)些殖(zhí)民地也(yě)是如此，这些想法(fǎ)就会带来大(dà)的冲突。我们公司没有那么多的海(hǎi)外生(shēng)产(chǎn)，对吧(ba)沃伦？

　　巴(bā)菲特：伯克希(xī)尔最早(zǎo)是(shì)个纺织品公司，当(dāng)时因为发展中(zhōng)国家(jiā)做纺(fǎng)织，他(tā)们的成本非常低，所以(yǐ)我们(men)必须(xū)得放弃(qì)这样的一个行业，放弃在发达(dá)国家继续做。这(zhè)个流程(chéng)当(dāng)中社会得到了效(xiào)益，但是(shì)很(hěn)多人会因此(cǐ)失去生意，所以我(wǒ)们要照顾好彼此。这(zhè)些在我们(men)鞋厂(chǎng)工作的(de)人，在我(wǒ)们(men)纺织厂工作的人，比(bǐ)如说你(nǐ)如果(guǒ)在(zài)1960年(nián)的时候，在(zài)我们的纺织品(pǐn)工厂工作的时(shí)候，我们有一半的员工都是(shì)说葡萄牙语的，而且他们的(de)工资水平(píng)也并不(bù)高。但是现在你可以在(zài)发展(zhǎn)中国家这么(me)做，而(ér)我们这边的制造业(yè)就完(wán)完全(quán)全不(bù)复存在(zài)，也会损害我们自(zì)己(jǐ)工人的利益。

　　芒格(gé)：我们一直也想在(zài)这个方面(miàn)保持竞争力。

　　巴菲(fēi)特：确实，情(qíng)况的改变(biàn)会改变所有的状况。我们(men)很(hěn)多这样的(de)行业转(zhuǎn)移到(dào)了海(hǎi)外，我们(men)的社会因(yīn)此受(shòu)益，但是(shì)却让很多人失业(yè)，你没有(yǒu)办法去培训这些(xiē)已经55、60岁(suì)而且是说葡萄(táo)牙(yá)语的人再(zài)就业。我(wǒ)们是可以(yǐ)支付(fù)得起去照顾好这(zhè)些人(rén)的，我们有一(yī)些行之有效的体系，但(dàn)是这中间却有一(yī)些(xiē)冲突，好(hǎo)像照顾这些完全什么事都做不了的人会让其他(tā)一些(xiē)人不满，但是(shì)总的(de)来(lái)说我们想(xiǎng)让(ràng)全世界都繁荣，我们(men)不想让只是美国(guó)一(yī)枝(zhī)独秀，美(měi)国好(hǎo)像能够取得(dé)全面的繁(fán)荣(róng)，而世界各地其它的国家(jiā)却不行，这样(yàng)的情况是没(méi)有办(bàn)法存(cún)在的。我觉得我们可以做得(dé)更好(hǎo)，而且我们还有资源去实现这个目标。我们这(zhè)个国家(jiā)的产(chǎn)出(chū)其实可(kě)以用(yòng)更说(shuō)的劳(láo)动力去做到，我们可以(yǐ)去实(shí)现(xiàn)自己的专业化。在美国，在(zài)我的这一(yī)生当中改变了非(fēi)常(cháng)多。很多人(rén)也可能在(zài)问我(wǒ)怎么(me)能够(gòu)把这(zhè)一切给完成，我妈妈那个时候的人觉得我(wǒ)如果年龄够大，我可以(yǐ)买辆自行车。你看，现在(zài)这个目标多么渺(miǎo)小(xiǎo)？因(yīn)为(wèi)我们现在所取得(dé)的(de)这种繁荣程度，我(wǒ)们其实可以做更多的事情，完成更宏大的(de)目(mù)标，这会比1930年代要做(zuò)得(dé)更多，这也包(bāo)括照(zhào)顾好身边的人。照顾这(zhè)些因为产业的转型而(ér)流离失所的人，可以(yǐ)改善他们的生活质量(liàng)，也可以向(xiàng)全(quán)球证明我们(men)有一个最好的体系来(lái)照顾这些人。我们现在的体系(xì)有(yǒu)这样的(de)资源，我们(men)曾经犯过(guò)错误，但是我们需要向那个(gè)方向前进。

　　芒格：还有一个有意思的事，亚当斯密(mì)也说得(dé)对，一(yī)个自由市场的资(zī)本(běn)主义经济会(huì)自动地结合自由贸易的情况(kuàng)下，可以带来(lái)更高的人均收入，这可(kě)以(yǐ)帮助所有人。这个过程中因为自(zì)由市场(chǎng)、资(zī)本主义带来(lái)很多痛(tòng)苦，没有人搞得清(qīng)楚(chǔ)怎么能够(gòu)让这些痛苦去除，我们政府有一些补(bǔ)助(zhù)，会让这样的一(yī)些痛(tòng)苦(kǔ)去除，我们的安全网也随着时间的推移(yí)越(yuè)变越大，但是你如果(guǒ)想(xiǎng)把(bǎ)所有的痛苦都(dōu)去除，所有的收获也都去除，你(nǐ)的人均(jūn)GDP没(méi)有(yǒu)办法增长。

　　巴菲特(tè)：俄罗斯的经(jīng)济，他们假装好像(xiàng)向你(nǐ)支(zhī)付，下面(miàn)的(de)人也假装(zhuāng)在劳(láo)动(dòng)，这个体系是不可行(xíng)的(de)，而且也会造成贫(pín)富(fù)差距越(yuè)来(lái)越大。有(yǒu)些人什么都不做，却通过(guò)投机赚到了(le)钱(qián)。所以，政府(fǔ)有责任去去(qù)除糟粕、保(bǎo)持精(jīng)华，让资本主义的精华能够保持下(xià)来。比(bǐ)如在(zài)社会安全这方面取得(dé)了长足的进(jìn)展，已经比我出生(shēng)的(de)那个年代(dài)好(hǎo)了很多，我觉得美国在这边做得还是(shì)不错的，在解决资本主义增长和社会安全网(wǎng)的打(dǎ)造上的这个(gè)矛盾还是做出了很多成就，这也是为什么我们现(xiàn)在占了全球1/4的(de)GDP，而人口(kǒu)却(què)只(zhǐ)有它的(de)1/10还(hái)少。这是(shì)一个奇迹，是因为我们(men)更聪明(míng)吗？不一定(dìng)。我觉得肯定是体(tǐ)系有一定自己的(de)优(yōu)势，虽然它也产生了像内战这样的情况，但(dàn)这个体系(xì)肯定有它(tā)一定(dìng)的(de)优势，才(cái)让我们用5％的世界人口打(邕包含南宁六县吗 邕包含武鸣区吗dǎ)造了世界25％的GDP。

　　这还是一(yī)个努力的过(guò)程，我们已经(jīng)有(yǒu)了进步(bù)，但是人类(lèi)的本(běn)性就是(shì)不断地去发现错(cuò)误。

　　芒格：我们需(xū)要把(bǎ)这种(zhǒng)坏的态(tài)度去(qù)除，因为坏的态度真的有毒，它(tā)没有(yǒu)颁发给我(wǒ)们造(zào)福(fú)。

　　问题(tí)：会(huì)计准则改变之后，伯克希尔也需要在自己的收(shōu)益(yì)表当中把这种变化(huà)给反映出(chū)来，您也提到这不会(huì)反映出(chū)长期(qī)收(shōu)益。您也提到有些银行就避免(miǎn)了这样去做，这样做其实对(duì)股(gǔ)东来说是(shì)不公平的。银行的这种(zhǒng)情(qíng)况跟伯克希(xī)尔比(bǐ)，怎么去讲？

　　巴菲特：我(wǒ)觉得资产负(fù)债表跟收益表还是不(bù)一样的，收益表是资(zī)产负债表(biǎo)的一(yī)部(bù)分，资产负债表(biǎo)告诉你这个存款(kuǎn)是不是(shì)可以拿(ná)回来，还可以(yǐ)告(gào)诉你其它的一些信息。我们也是(shì)把市场价值(zhí)反映在(zài)了资产(chǎn)负债表上，但是(shì)我们不(bù)知道是(shì)不(bù)是合适把它放在我们(men)的收入损益(yì)表里。它其中(zhōng)一部分(fēn)的说法(fǎ)是正(zhèng)确的，首(shǒu)先银行需要决定这个资(zī)产负债表能不能(néng)够代表它的价值(zhí)，一方面它是保(bǎo)守(shǒu)的。另(lìng)外，他们也(yě)需要决定到底这个收入的表格每(měi)5秒钟(zhōng)就会变一次。苹果就在我们说话(huà)之间可能又有了变化(huà)，而且它的整个价值的变化就是几十亿。所以，这是(shì)一个很疯狂的收入账户，如果(guǒ)你是(shì)一个银行，这(zhè)对银行来(lái)说这是一个不好的所有的工具，但(dàn)是(shì)对消(xiāo)费(fèi)者来说确实一(yī)个很好(hǎo)的(de)消(xiāo)费工具。现在在这个社会(huì)上的存在跟过去已经不(bù)一样了，你必须注意到(dào)到底它们拥有(yǒu)的(de)价值是什么样(yàng)，这个价值今天(tiān)跟明天(tiān)早(zǎo)上又不一(yī)样，我们到底明(míng)天(tiān)早上需要(yào)多少的价值。

　　你(nǐ)所推荐的这(zhè)个方式就是我们应该去做的，几(jǐ)年前我(wǒ)们也是想(xiǎng)让股(gǔ)东这样去看(kàn)，我们(men)需要遵守这个会计(jì)的准(zhǔn)则(zé)，遵守FCC给(gěi)我们(men)的准则，按要求行事(shì)。但是我也(yě)会向股东跟像我跟我姐姐这样解(jiě)释(shì)，管理(lǐ)层都有义务(wù)这样(yàng)去做，不会给他们一些(xiē)完全不合(hé)理的数(shù)字。所(suǒ)以，我(wǒ)跟股东说的跟我(wǒ)跟(gēn)我(wǒ)姐姐说的话是(shì)一样的，跟(gēn)所有股东(dōng)都(dōu)会这样去(qù)讲，我(wǒ)们(men)会按(àn)照法律的(de)要求去做(zuò)，按照我们正确(què)的方式(shì)去(qù)行事。我们也希望我们所(suǒ)有(yǒu)的股东以及业主们都(dōu)了解他们自己在做些什么(me)，他(tā)拥有(yǒu)的东西是什(shén)么。去(qù)了解这些细节其实没有那么难。你(nǐ)读一下我们的10Q，50年、60年这中间(jiān)我们都是这么(me)做的，没有那么难。

　　芒格：我(wǒ)不知(zhī)道(dào)这些会计(jì)们(men)心里(lǐ)到底(dǐ)在想一些什么，有(yǒu)些人在做(zuò)真(zhēn)正(zhèng)不对的事情，肯定是一(yī)些无(wú)稽(jī)之人(rén)。你要了解这些业务，这些(xiē)经理人应该是真正能够在(zài)会计的账面上进行相(xiāng)应(yīng)的(de)变化或者管理。

　　巴菲特：25年前我(wǒ)就讲过(guò)，在(zài)做更多的一些审计是(shì)有必要的，而且要问真正实际上(shàng)要问的问(wèn)题。这些股(gǔ)东们就会知(zhī)道今(jīn)天公司到底真正(zhèng)要被问出来的问题，以及公司里面实(shí)际的状况都在这些(xiē)问(wèn)题中(zhōng)体现了(le)。

　　芒格：如果说(shuō)这(zhè)些公(gōng)司(sī)里面的(de)经理人(rén)不愿(yuàn)意(yì)回(huí)应这些问(wèn)题，那就有问题了(le)，当然我们必须要有一个系统，这个系统能够(gòu)真正(zhèng)支持现在活动的状况(kuàng)。这些规(guī)则在过(guò)去的一年之(zhī)中，我不知道是不(bù)是真的(de)要求更多的一些改变，而(ér)且在(zài)利益的分(fēn)配上以及它的(de)安全(quán)性(xìng)上面(miàn)，每一个季度是不(bù)是都应该在账面上有所记录(lù)。如(rú)果(guǒ)说他(tā)们自己这么(me)做，因为(wèi)一些疯狂的原因或(huò)者是因为他们画出(chū)了一些支(zhī)付的蓝图，如(rú)果这个系统越来越复杂，很多人就不了解了。

　　我(wǒ)现在(zài)讲的(de)新(xīn)的会计制度，大家都(dōu)必(bì)须了解的。

　　巴(bā)菲特(tè)：刚才(cái)的话是查(chá)理讲的(de)，比较难懂，但是我理(lǐ)解他，因为(wèi)他已经99岁(suì)了，他讲什么大(dà)家都(dōu)得吃(chī)他这(zhè)一套。他刚(gāng)才讲的话其(qí)实是非常(cháng)重要(yào)的，我(wǒ)必须要声明，中间一定(dìng)是有他内部的一些(xiē)消息以及他相应的一些(xiē)洞察(chá)力(lì)。所以，真(zhēn)正是(shì)必(bì)须(xū)要听的。

　　问题：沃伦、查理，我22岁，我(wǒ)在(zài)慕尼黑念书，以(yǐ)后(hòu)我也希望能够(gòu)从事(shì)管理(lǐ)的工作，我现在(zài)问的问题是(shì)属(shǔ)于我这个年纪群的，您(nín)怎(zěn)么样能够(gòu)将您的智慧转(zhuǎn)换到您的子(zi)孙辈，教他们(men)怎么样(yàng)进行投资？还(hái)是说你们要一一地教他们(men)怎么样投(tóu)资，每(měi)个人是(shì)不(bù)一样的。

　　巴菲特：查(chá)理(lǐ)的子孙辈特别多，由(yóu)查理来回答吧。

　　芒(máng)格：我的孙(sūn)子们(men)，或者是外孙、外孙女，我真(zhēn)的是(shì)有一些我自己的哲理的。我以我自己的方式来(lái)进(jìn)行生(shēng)活，他们是不是要学我做(zuò)楷(kǎi)模(mó)？我(wǒ)不(bù)会(huì)对(duì)他(tā)们怎么(me)样(yàng)讲，但(dàn)是(shì)我希望他们能够(gòu)试试别种方式(shì)，我也不会去希望他(tā)们跟我完全一样。

　　巴菲特：我(wǒ)跟你(nǐ)不一样(yàng)，我(wǒ)假(jiǎ)装他们的男朋(péng)友(yǒu)、女朋友都非常好，一(yī)般来(lái)讲我三缄其口，我什么都不说。

　　我三个小孩，他们可能这么多年(nián)会越来越聪(cōng)明，在过去(qù)的30年之中，我已经看(kàn)到(dào)了这些(xiē)情况，我也希望他们能够越活越聪明。

　　没错，我需要能给他们更多的(de)帮(bāng)助。当然我(wǒ)们成(chéng)长的空间还是非常大的。

　　芒格：我那(nà)个时(shí)候在美国钢铁(tiě)工作(zuò)，那个(gè)时候(hòu)是在制造件的部(bù)门进行工作，在洛杉(shān)矶(jī)。三年之后，那个公司又重新开始(shǐ)了，等(děng)于没有办法再使(shǐ)用原来的这些体制。那个时候我觉得我自己(jǐ)特别无(wú)知，那个(gè)时候我的教授(shòu)是(shì)不(bù)同的人，我知(zhī)道他(tā)们在(zài)讲到的一些(xiē)结(jié)果是什(shén)么。我(wǒ)那个时候学基础(chǔ)经济学以及(jí)所有的生意。

　　巴菲特：对不起(qǐ)，我们好像(xiàng)谈(tán)话谈(tán)得(dé)过头了(le)，已经是3点(diǎn)30分(fēn)了。我(wǒ)们(men)如果要再继续讲，半个钟头是讲不完的。我在此再感谢大家(jiā)今天能够在这里跟(gēn)我(wǒ)们继续(xù)进(jìn)行交流，4点半的时候，我们将(jiāng)会进行股东(dōng)的财务报(bào)告会议。所以(yǐ)，今(jīn)天所有的一些(xiē)记录(lù)都(dōu)打破了，我们今(jīn)天在商品的这些门店的地方还会再有20—25分钟，我想(xiǎng)以后也希望大家再来(lái)，能够再继续回答更多(duō)的(de)问题，谢(xiè)谢(xiè)大家！

未经允许不得转载：橘子百科-橘子都知道 邕包含南宁六县吗 邕包含武鸣区吗